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Forum Public : darts ultra faible traînée proto PIME
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Pime   darts ultra faible traînée proto PIME (*)Mer 12 Avr 2017 - 11:24:38   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Les flèches de sarbacane munies de propulseurs en plastic injecté du commerce , donnent satisfaction à la grande majorité des tireurs en salle ou en exterieur sur moyennes distances.
Pour de plus longues distances ces propulseurs , du fait de leur traînée aerodynamique importante , entraîne une perte de vitesse et d'énergie importante.
En consequence , les trajectoires deviennent moins rectilignes et nécessite d'incliner plus la sarbacane pour compenser la perte d'altitude à l'impact.

Les tireurs plus expérimentés et passionnés cherchent à munir leur dard de propulseurs à plus faibles Cx ( coefficient de traînée ) , en fabricant leur propre propulseur en forme de cône .
L'amélioration des trajectoires est visible et sensible avec ce type de cône propulseur généralement en papier type fleuriste ou emballage cadeau hydrophobe.
Mais le gain sur la force de traînée reste malgré tout limité .
En effet des mesures effectuées sur mon banc de test type tunnel aerodynanique attribuent des Cx pouvant descendre à 0.35 +/- 0.05 dans le meilleur des cas sur les cônes papiers contre 0.45 +/- 0.05 pour les propulseurs en plastic injecté du commerce.

Aussi , j'ai cherché à réaliser des propulseurs à très faible Cx .
Je suis parvenu à obtenir des Cx de darts descendant à 0.15 +/-0.05 soit deux fois inferieur à ceux des cônes papier en m'inspirant des flèches à empennages type archerie.
Cela entraine l'utilisation d'un propulseur type sabot en complément pour pousser la flèche ainsi empennee dans le tube de sarbacane.
Une contrainte supplémentaire a été de réduire la masse totale de l'empennage et du sabot au minimum afin de ne pas allourdir la flèche ce qui limiterait la vitesse d'éjection et réduirait l'intérêt du système visant à obtenir une trajectoire tendue.
Avec un Cx ultra faible, les pertes en vitesse et en energie d'impact seront beaucoup plus reduites qu'avec des darts de Cx double voir triple.
En théorie la perte de vitesse à une distance d'impact donnée est inversement proportionnelle au Cx.
Pour information, la perte de vitesse d'un dart de Cx 0.4 pesant 2g éjecté à 50m/s en calibre 14mm , atteint 40 % à une distance de 10m ( soit 30m/s à l'impact).
La perte de vitesse serait moitié moindre pour un dart de Cx 0.2 ( soit 40m/s à l'impact ).
L'énergie d'impact est inversement proportionnelle au carré de la vitesse d'impact.

Je suis parvenu à l'objectif visé sur des prototypes en réalisant des empennages à croisillons et sabots propulseurs ultra légers visibles sur les photos
http://fssa.fr/photo/darts_a_e...
La photo suivante detaille le principe de propulsion de la fleche empennee positionnée dans son tube ( en calibre 14mm présentement ) et une etude de faisabilité d'empennages à 3 "plumes."
http://fssa.fr/photo/empennage...
J'ai testé et recherché un grand nombre de materiaux propulseurs les plus légers ,facilement usinables et de couleurs fluos
De meme un grand nombre de materiaux , couleurs ,épaisseurs ont été recherchés pour l'integration des empennages.

Pour parvenir au résultat montré sur les photos , j'ai dû réaliser des outillages spécifiques.
Pour les croisillons réalisés avec de la feuille plastifiée thermocollee ,j'ai usiné un outillage de maintient en position très précise des empennages d'épaisseur 0.3mm durant le collage.
Afin de produire en série des empennages , ces derniers sont collés sur un noyau creux permettant leur montage rapide sur les fûts de diamètre 2mm maximum actuellement.
Les sabots propulseurs sont réalisés en mousses ultra légères découpées au calibre de la sarbacane avec une grande précision sur le diamètre pour minimiser le frottement du sabot et limiter les fuites d'air. Des outillage de découpe spécifique ont été réalisés pour chaque calibre de sarbacane .
Voir le principe de fabrication des sabots propulseurs en mousse
http://fssa.fr/photo/pime_s_to...


EVALUATIONS ET ESSAIS
Pour le moment , j'ai réalisé des essais avec mon souffle .
Comme tout un chacun , mon souffle est sujet à des variations de pression et bougés.
Mais les essais sont prometteurs et j'espère les réaliser de facon répétitives et precises au moyen de ma machine à souffler.
C'est toujours le même soucis de mise en oeuvre , disposer d'un local à l'abri du vent pour publier des informations fiables non sujet à critiques.
Au vue des très nombreuses formes, dimensions des propulseurs et empennages réalisés , un long travail sera nécessaire...

Petit inconvénient à signaler,la visibilité de l'impact en cible , du fait de la finesse de l'empennage en vue arrière , nécessite une bonne acuité visuelle ou le recours à une optique rapprochante.
Mais des dispositifs sont à l'étude , dont un prototype déjà fait , mais en cours d'amélioration , afin d'augmenter la visibilité de la flèche plantée en cible éloignée.
Le dispositif retenu devra être ultra léger , à faible traînée et de bonne longévité...


RECUPERATION DES SABOTS APRES LE TIR
Les sabots en mousse plastic ultra légères ( <0.05g) sont très rapidement freinés dès la sortie du tubes et tombent à quelques mètres maximum , sont facilement visibles ( couleur fluo ) et récupérables, ce qui est obligatoire pour préserver la propreté en tir exterieur .

..

PIME .
(*) Message edité le Ven 06 Oct 2017 - 10:45:36


Pime   darts ultra faible traînée proto PIME (*)Mer 12 Avr 2017 - 11:28:31   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Réservé pour complements eventuels...

ANNEXE TECHNIQUE

PIME .
(*) Message edité le Sam 15 Avr 2017 - 09:27:54


Androw   darts ultra faible traînée proto PIME Mer 12 Avr 2017 - 18:58:08   

   
Pierres (28)
 SSPM
853 messages

Le côté perfectionniste de PIME ne se dément pas. J'ai eu la chance d'avoir entre les mains un de ses premiers prototypes et cela m'a semblé très prometteur. Je crains cependant qu'il ne nous mette l'eau à la bouche etque nous soyons ensuite limités par nos compétences en matière de savoir-faire car je crois que peu d'entre nous en auront un comparable au sien. Une solution cependant : qu'il commercialise son système. Je suis volontaire.

Christian Fouet
Président-fondateur de Sarbacane sportive Pierres & Maintenon
https://sarbacane-28130.monsit...


Patdag   darts ultra faible traînée proto PIME Jeu 13 Avr 2017 - 05:56:53   

  
Le mans (72)
 LMS
2182 messages


Patrick Dagonneau
Président Fondateur LE MANS SARBACANE
http://le.mans.sarbacane.free.fr


Androw   darts ultra faible traînée proto PIME (*)Jeu 13 Avr 2017 - 14:25:02   

   
Pierres (28)
 SSPM
853 messages

La seconde photo avec l'éclaté du tube est particulièrement intéressante et illustre parfaitement le rôle du "sabot" qui propulsera la flèche. Utiliseras-tu ces flèches au concours du Mans en juin ?

Christian Fouet
Président-fondateur de Sarbacane sportive Pierres & Maintenon
https://sarbacane-28130.monsit...
(*) Message edité le Jeu 13 Avr 2017 - 16:42:17


Pime   darts ultra faible traînée proto PIME (*)Jeu 13 Avr 2017 - 17:26:58   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Peut etre en juin prochain pour le campagne du Mans ,si d'ici là j'ai constaté un bénéfice certain d'utilisation de ce nouveau type de flèches .

Notas
Les distances maxi des cibles en campagne étant de 15m maximum , ce qui n'est pas une longue distance, l'avantage procurée par les flèches à faible traînée , risque probablement de ne pas être flagrant...

Par contre pour le 26m maxi des concours en Autriche , la différence devrait être à l'avantage des flèches à faible traînée à condition que leur groupement soit bon.

PIME .
(*) Message edité le Jeu 13 Avr 2017 - 19:21:10


Calina18   darts ultra faible traînée proto PIME Ven 14 Avr 2017 - 09:55:38   


Châteauguay (CA)
4 messages

J'attendais ce fil avec impatience.

Merci Pime


Pime   darts ultra faible traînée proto PIME (*)Ven 06 Oct 2017 - 11:40:46   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Rajout d'une photo montrant l'etape de découpe des sabots propulseurs dans de la mousse hydrophobe ( frite de piscine )

http://fssa.fr/photo/pime_s_to...

PIME .
(*) Message edité le Ven 06 Oct 2017 - 12:22:46


Papi13   darts ultra faible traînée proto PIME Mar 17 Oct 2017 - 19:31:32   


Miramas (13)
Club AC13
211 messages

Pime si tu n'existais pas il faudrait t'inventer

Bravo.

papi13


Androw   darts ultra faible traînée proto PIME Mer 18 Oct 2017 - 09:04:02   

   
Pierres (28)
 SSPM
853 messages

Mais nous avons la chance qu'il soit des nôtres......

Christian Fouet
Président-fondateur de Sarbacane sportive Pierres & Maintenon
https://sarbacane-28130.monsit...


Pime   darts ultra faible traînée proto PIME (*)Lun 09 Avr 2018 - 16:29:10   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

J’ai utilisé mes flèches à empennages croisillons pour la première fois en extérieur lors du concours tir 3D au Mans le 8 avril dernier 2018

Je suis très satisfait de leur trajectoires en vol et de la visibilité des impacts en cibles sur des fonds majoritairement sombre et en sous bois.
J'ai équipé les croisillons de petites bandes de papier recourbé et tres flexible qui se plaque contre les empennages durant le vol afin de mieux voir les impacts en cibles depuis le pas de tir.
Voir la photo
http://fssa.fr/photo/fleches_p...

Je n’ai perdu qu’un seul des sabots de propulsion de couleur fushia qui tombaient à environ 3 mètres.
Les cibles étaient distantes de 15m maximum conformément au règlement en vigueur.

Je pense qu’au delà des 15m , ces flèches devraient prendre un avantage sur les flèches à propulseur coniques.
Mais à condition que le souffleur ne tremble pas....

.

PIME .
(*) Message edité le Lun 09 Avr 2018 - 16:56:30


Androw   darts ultra faible traînée proto PIME Mar 10 Avr 2018 - 00:33:28   

   
Pierres (28)
 SSPM
853 messages

J'ai eu la chance de pouvoir en tirer quelques unes, ça fonctionne parfaitement ! Si tu as besoin d'un cobaye supplémentaire je suis ton homme.

Christian Fouet
Président-fondateur de Sarbacane sportive Pierres & Maintenon
https://sarbacane-28130.monsit...


Neondog   darts ultra faible traînée proto PIME (*)Mar 10 Avr 2018 - 23:52:46   


Président Fédération Américaine
Cache, oklahoma (US)
416 messages

No tireurs pour "helical" flechettes? excusez mon Francais, no Google translate ce matin.

(*) Message edité le Mer 11 Avr 2018 - 02:26:17


Pime   darts ultra faible traînée proto PIME (*)Mer 11 Avr 2018 - 10:11:00   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Hello Neondog

No shooter with « helical fletching « ?
Non ,pas de tireurs utilisant des empennages en hélice

But several people are working on this subject ....😉
Mais plusieurs personnes s’y intéressent....

Mais le bon , sinon le meilleur ,tireur n’a pas toujours besoin de matériel « high-tech  ».....😉
But the best shooter don’t need « high tech «   material... isnotit

.

PIME .
(*) Message edité le Mer 11 Avr 2018 - 10:30:44


Androw   darts ultra faible traînée proto PIME Jeu 12 Avr 2018 - 09:12:03   

   
Pierres (28)
 SSPM
853 messages

Joël Coulée de l'équipe du Mans tire avec une BigBore et des flèches en bambous ! Résultat : 1er à chaque fois et 50 points de plus.. Incroyable

Joël Coulée of the Le Mans team shoots with a BigBore and bamboo arrows! Result: 1st each time and 50 more points.. Unbelievable

Christian Fouet
Président-fondateur de Sarbacane sportive Pierres & Maintenon
https://sarbacane-28130.monsit...



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