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Forum Public : Évaluation performances cônes plastic 05
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Pime   Évaluation performances cônes plastic 05 Mar 08 Jun 2021 - 10:06:17   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1622 messages

Les demandes sont nombreuses pour connaître les performances de ce calibre avec les cônes et fûts disponibles en boutiques.

Le suspense ne sera pas long , je prépare un compte rendu de mes tests ....

PIME .


Androw   Évaluation performances cônes plastic 05 Mar 08 Jun 2021 - 16:49:13   

   
Pierres (28)
 SSPM
853 messages

Si on ne t'avait pas il faudrait t'inventer !
Est-ce à dire que les gens vont enfin trouver un intérêt au calibre 0,50 qui donne quand même l'impression d'avoir quelque chose en main. C'est un avis personnel que je revendique. Ce calibre offrant quand même une possibilité de tirer en extérieur à des distances réduites pour s'amuser alors que le 0,40 l'interdit au moindre souffle de vent.
L'idéal étant bien entendu de disposer des 3 calibres 0,40, 0,50 et Big Bore voire même calibre perso en plus grande longueur pour tir longue distance mais là je m'adresse aux passionnés.

Christian Fouet
Président-fondateur de Sarbacane sportive Pierres & Maintenon
https://sarbacane-28130.monsit...


Pime   Évaluation performances cônes plastic 05 (*)Mar 08 Jun 2021 - 18:05:44   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1622 messages

Je partage complètement ton avis Christian.
J’avais réalisé il y a une dizaine d’années des tests en calibre 05 tube 122 sur un steel dart du commerce pour étudier l’influence du jeu entre la jupe et le tube.
Voir dans le forum Fukiya
Effet du jeu diametral sur groupement st Modifier Mer 11 Aoû 2010 - 10:41:28

Mais là j’ai réalisé des tests comparatifs de groupements d’un lot de 5 flèches équipées de fûts carbone long 200 vendues en boutique et équipes de cônes de diverses formes , BigOne et Phantomas retaillés et les cônes 05 de forme Terminator avec un tube de 122 (très utilisé) et 160cm .
Dommage que je n’ai pas eu l’idée de réaliser ces tests comparatifs avant car il en découle une grande surprise concernant une des formes de cônes testés.

J’ai refait plusieurs fois les tests pour être bien sûr de mes résultats


.

PIME .
(*) Message edité le Jeu 27 Jan 2022 - 19:35:15


Pime   Évaluation performances cônes plastic 05 (*)Jeu 27 Jan 2022 - 19:01:55   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1622 messages

Voici des nouveaux tests de flèches propulsées par des cônes plastic de calibre 05.
Pour être exact le tube utilisé pour ce test de groupement est un tube de diamètre interne 12,90mm de longueur 2m.

Remarques
Les tubes commercialisés en France par les revendeurs d’équipements de sarbacane sous l’appellation calibre 05 ( 12,7mm ) font en réalité un peu plus que 12,7 mm , plutôt proche de 13mm ,pour laisser un peu de jeu de coulissement aux cônes plastic commercialisés dont le diamètre externe est 12,7mm nominalement.
Certains pays comme l’Indonésie désigne ce calibre comme étant celui du tube soit calibre 13mm.
En France , beaucoup de revendeurs délaissent le calibre 05 et surtout les cônes plastic pour ce calibre pourtant très performant et d’usage pluri-disciplinaire .
Pour information Le Comptoir des Associations continue de vendre des tubes alu de calibre 05 de belles finitions( en rupture à la date de ce post) ainsi que des cônes plastic 05.

Les adeptes de ce calibre 05 devenant difficile à acheter , pouvaient se rabattrent sur les tubes alu commercialisés chez brico Casto Merlin de calibre interne 12,5mm .Mais depuis peu , on ne trouve plus de références en longueurs supérieures à 1m qu’on pouvait recouper à la longueur désirée chez les brico marchés.
Il suffisait de passer les jupes des darts plastic 05 encore commercialisés au papier abrasif pour annuler les frottements excessifs dans le tube de 12,5mm.

Pour continuer à tirer en calibre 05 , si on a la chance de trouver où posséder un tube qui convient à ce calibre , il faut désormais se fabriquer des cônes propulseurs soit en Fukiya ou en plastic de calibre supérieur, ( 16mm étant en France facilement trouvable ) et retailler ces derniers.
Je ferai un post ultérieur décrivant un petit outillage pour retailler les cônes plastic calibre 16 ( appellation commerciale BigBore ) avec une bonne précision.
Fin de ce long préambule...

Voici un test de flèches DIY ( fabrication personnelle ) au calibre 05 tirées à distance de 24m en extérieur en l’absence totale de vent ( condition idéale pour réaliser des tests de groupements reproductibles et valides ).
Les propulseurs de ces flèches sont des cônes plastic de calibre BigBore retaillés au calibre du tube de diamètre interne mesuré à 12,90mm et de longueur 2m .
Les fûts utilisent des tiges acier de 1.2mm longueur 120mm empruntées à des darts commercialisés sous l’appellation Magnum de la société ColdSteel et de calibre 9mm .
Mon choix de cette flèche est un mon avis personnel un bon compromis pour les tir 3D et campagne sous règlement LeMansSarbacane dans lequel les distances s’échelonnent entre 5 et 15m et où les possibilités de faire des Robins destructeurs sont nombreux car on tire 5 flèches par cible.
Le calibre 05 réduit la probabilité de faire des Robins par rapport au calibre BigBore de plus en plus utilisés lors des concours en extérieurs.

Voici la photo montrant les résultats de mon test de groupement effectué sur un lot de 3 flèches de construction identique et tirées 10 fois chacune.

http://fssa.fr/photo/grouping_...


Pour éviter d’endommager les cônes plastic par les Robin, chaque flèche tirée est déplantée et son impact est repéré par une aiguille couturière à tête de couleur spécifique à la flèche correspondante .
Donc ce test prend un certain temps ( environ 45mn pour 30 tirs successifs ).
Le temps de stabilisation de la pression de soufflage de
mon banc de tir par chance correspond aussi à celui nécessaire pour aller et revenir à la cible à chaque tir.

Pour rappel , voici également la photo de mon banc de tir et son électronique de pilotage DIY.

http://fssa.fr/photo/machine_a...

Conclusions et analyses de ce test de groupements à 24m
Les groupements de chacune des 3 flèches tirées s’inscrivent dans un cercle d’environ 8cm.
Mais les différences infimes géométriques de chaque flèche produisent des écarts de position moyennes de leurs points d’impact respectifs.
Cela se traduit pour le lot des 3 flèches tirées à un groupement global d’environ 12cm.
En principe nous tirons dans les concours des lots de 5 flèches.
Il est fort probable que pour un lot de 5 flèches objet du test effectué , que le groupement global serait supérieur à 12cm.
Mais je n’ai pas eu la patience de tirer 2 fois 10 tirs supplémentaires...
Il serait plus intéressant de refaire un test à la distance de 15 m ( distance maximale de tirs en concours organisés par Le Mans Sarbacane ) en 3D et campagne.
Si le courage et la météo sont de mon côté....il est très probable que je fasse ce test à 15m.
A suivre....

La météo a été propice et j’ai réalisé le test de groupement à distance de 15m dans les mêmes réglage de pression de mon banc de tir.

Voici la photo du groupement obtenu à 15m

http://fssa.fr/photo/groupemen...

Observations et analyse du groupement à 15m
Le cercle de groupement obtenu à 15m est nettement plus réduit 35mm contre 120mm obtenu à 24m.
J’ai choisi de réduire le nombre de tirs à 6 par flèche car les Robins étaient courants et détruisaient trop souvent les têtes plastic colorées des aiguilles de marquage des impacts.

Autres observations intéressantes à noter.
Le rapport des distances 24/15 fait 1.6 et le carré de 24/15 fait 2,6
Le rapport des cercles de groupements aux distances testées 120/35 fait 3.4
DONC , la surface de dispersion des impacts augmente plus vite que le rapport du carré des distances de tirs pour ce type de flèches tirées en tube de 2m.( dit autrement , la surface de dispersion n’est donc pas du tout proportionnelle aux distances comprises entre 15 et 24m , j’insiste pour les deux tests décrits et comparés , car mon expérience m’a appris à ne pas généraliser et extrapoler sans faire de tests de vérifications.

Je conclue du test 15m décrit que les flèches DIY réalisées et tirées avec un tube de 2m ont un excellent groupement à 15m .
Cela devrait donner confiance aux tireurs expérimentés qui les utiliseraient en concours externe.

Je pense utile de poursuivre les tests à 15m avec un tube de 160cm plus maniable et de longueur maximum autorisée en Autriche et Allemagne . Je suis persuadé que cela intéressera de nombreux tireurs

A suivre...

Suite des tests
GROUPEMENTS À 15m de 3 darts tirés avec un tube de 160cm
Voici le résultat du test de groupement à 15m de 3 darts DIY quasiment identiques à ceux ayant été utilisés pour le test à 20m.
Les petites variations matérielles sont les suivantes;
Pour le tube de longueur 160cm je n’avais pas de disponible un tube du même calibre de 12.9mm utilisé précédemment mais un tube de diamètre interne 12.5mm.( origine brico Merlin ).
Pour les cônes plastic , j’ai donc retaillé 3 nouveaux cônes au diamètre ajusté pour coulisser sans frottement dans le tube de 12.5 intérieur.Pour les distinguer par rapport aux cônes utilisés précédemment,j’ai choisi 3 couleurs différentes.
Les masses des 3 nouveaux darts ainsi assemblés avec les mêmes fûts acier d1.2 long120 sont de 1g43 soit 0.02g de moins, les cônes ayant un peu moins de matière.
Voici la photographie des impacts en cible obtenus

http://fssa.fr/photo/grouping_...


OBSERVATIONS et analyses du groupement à 15m obtenu avec tube de 160cm.
Le tube est monté sur mon banc de soufflage DIY et soutenu aux 2 extrémités de ce dernier .( idem pour le test de 2m réalisé précédemment).
A noter que la manière de supporter le tube peut influencer la rectitude de ce dernier et donc aussi les résultats du groupement en cible .En effet ,la répartition des masses du tube placé horizontalement influe sur la flexion de ce dernier .Intuitivement , la flexion ne sera pas la même tube tenu en mains très près de la bouche ( méthode indonésienne ) ou tenu les deux mains éloignées bras tendu très courante en Europe.
Je pense intéressante de faire une étude prospective sur banc de test pour fixer le degré d’influence sur le groupement de la façon de supporter le tube tenu horizontalement (surtout sur les tubes longs et en absence de bougers du tireur).

Comme précédemment le nombre de tirs a été limité à 6 par flèche pour réduire le nombre de Robins sur les têtes d’épingles plastic marquant les impacts en cible qui étaient sinon encore significatifs.
Le diamètre du cercle de groupement qui a été obtenu sur 3 darts tirés avec le tube de 160cm est de 45mm ( contre 35mm obtenu avec le tube de 2m de calibre très voisin).Cela reste correct au niveau groupement .
SOUS RÉSERVE des petites différences matérielles signalées plus haut , il semblerait donc qu’un tube de 160 grouperait un peu moins bien qu’un tube de même calibre de 200cm.
MAIS idéalement il aurait été préférable , pour m’ôter le doute de la présence d’un biais expérimental , que l’étude de l’influence stricte de la longueur du tube eut été réalisée avec la même source de fabrication du tube.Pas question de recouper mon tube de 2m trop rare et difficile à se procurer .Cela aurait permis de tirer en plus les mêmes darts physiques pour réaliser les tests d’influence dues à la longueur du tube sur les groupements.

Je conserve en vue la confirmation de ces résultats provisoires dans l’hypothèse d’une opportunité de disposer de 2 tubes de même fabrication pour refaire ces 2 tests.
Je ferai aussi des tests de groupements en cible sur deux tubes brico Merlin de 160 et 122cm tirant les mêmes darts physiques décris précédemment pour compléter cette étude d’influence paramétrique portant exclusivement sur la longueur du tube.

La longueur du tube ayant aussi une influence sur la vitesse d’éjection de la flèche , une étude de l’influence de cette vitesse sera réalisée pour différentes longueurs de tube .Dans ces tests futurs , la vitesse sera ajustée en ajustant la pression de soufflage .

Remarque,
Les tests précédents décrits ont été réalisés pour une même pression de soufflage initialement appliquée. Cette pression évolue différemment pendant le trajet du dart dans le tube et pour chaque chaque longueur de tube...
Peut sera il possible d’identifier séparément l’influence de ces deux paramètres sur les groupements obtenus.
Cela constitue un chalenge potentiellement difficile à relever surtout si on ne se limite pas au calibre 05 et d’autres géométries de cônes...

Ces tests de groupements sont difficiles à réaliser avec fiabilité sans l’aide d’un banc de test produisant des pressions de soufflage parfaitement reproductible et des tirs sans aucun bouger.


Suite

INFLUENCE DE LA LONGUEUR DU TUBE ( 160 & 122cm )
Tests effectués le jeudi 23 janvier 2022 , vent faible.

La pression de soufflage initiale était réglée à 135 mbar

OBSERVATIONS de la photo des points d’impacts obtenus ci-dessous.

http://fssa.fr/photo/tests_inf...

L’examen des points d’impacts ne montre pas de différences significatives sur les cercles englobant les points d’impacts obtenus avec le tube de 160 ou de 122cm.
Ce résultat et conclusions ne s’applique strictement qu’au test décrit avec le matériel ( flèches , tube , pression ,cônes) utilisé.
Il faudrait compléter ce test en faisant varier d’autres paramètres ( nature des cônes,fûts,distances,pression....) pour dégager avec plus de fiabililte une tendance de l’influence de la longueur du tube sur le groupement intrinsèque du matériel.
Il est fort probable que les variabilités dues au tireur dans les conditions de tir sur terrains soient bien plus prépondérantes sur les groupements effectivement réalisés...

PIME .
(*) Message edité le Ven 04 Fév 2022 - 15:37:45



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