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Forum Fukiya : paper darts
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Marcobal   paper darts Sam 17 Sep 2005 - 16:03:52   

 
Paris (75)
 PIC
1609 messages

tirer des darts est un grand plaisir que nous partageons tous.
la dimension est tout autre lorsque l'on tire des fléchettes de sa fabrication, on se sent beaucoup plus impliqués.
qui s'est lancé dans cette expérience?
partageons nos pratiques.


Elisabeth   paper darts Sam 17 Sep 2005 - 16:24:31   


Strasbourg (67)
 AVE
4538 messages

Ca, c'est quelque chose qui me fait très envie. Il y a eu quelques messages là dessus dans le passé, Et ça en interessera plusieurs car pour être validé à un certain niveau, il faut fabriquer un dart en papier.


Marcobal   paper darts Sam 17 Sep 2005 - 16:53:51   

 
Paris (75)
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1609 messages

quelqu'un connait-il les critères de validation relatifs à la fabrication des darts en papier?


Alain   paper darts Sam 17 Sep 2005 - 19:56:11   


Carrières sous . (78)
841 messages

J'ai confectionné les mêmes cônes papier avec une épingle au bout que lorsque j'étais gamin, mais avec du papier de fleuriste:emballage transparent. Difficile de réussir à'faire des cônes de longueur identique, impossible à utiliser en extérieur, une brise même très faible dévie le cône. L'idéal serait certainement de fabriquer les darts décrits par un tireur US. L'un d'entre eux me parait intéressant, c'est également une fine corde à piano, mais au lieu du plastique à l'embouchure que nous utilisons, il colle une sorte de tuyau plastique que nous n'avons pas en France. Donc doit être + léger, emmmagasiner plus d'air et ainsi doit moins plonger à 10m STJO nous avait donné les coordonnées. Doit pouvoir les retrouver.


Marcobal   paper darts Sam 17 Sep 2005 - 20:22:46   

 
Paris (75)
 PIC
1609 messages

il est vrai que les darts en papier sont lourdes et à 10 m ça plonge vite.
j'ai essayé avec une sorte de papier bible, provenant d'un catalogue de vente d'outils pour le bois, cela donne de bons résultats avec une pointe en hêtre (pick apéritifs), mais durée de vie très faible


Stjo   paper darts Sam 17 Sep 2005 - 20:25:29   

 
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Cholet (49)
10832 messages

les critères de validation ne doivent pas être si sévères que ça, tant que ça ressemble (forme, taille, poids) aux fléchettes japonaises que tu as vu

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
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Marcobal   paper darts Sam 17 Sep 2005 - 20:45:03   

 
Paris (75)
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1609 messages

j'ai beaucoup observé la fléchette japonaise que tu m'as donnée, stjo, elle est remarquable, je n'ai pas encore osé la décortiquer, mais elle m'a déjà inspiré:
j'ai utilisé l'enveloppe cellophane d'une ramette de papier de chez carrefour, avec un clou collé à la pointe, mais je ne l'ai pas encore soufflée
à suivre


Stjo   paper darts Sam 17 Sep 2005 - 21:18:41   

 
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Cholet (49)
10832 messages

Papier d'emballage : bonne idée
info pour ceux qui tentent de construire le truc : le centre de gravité se situe environ au quart de la pointe (25% cote pointe / 75% coté queue)

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir


Dpe paper darts Dim 18 Sep 2005 - 00:23:19   
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Benj   paper darts Dim 18 Sep 2005 - 11:56:47   


Ducos (o2)
88 messages

Dans ma jeunesse... , j'avais réaliés des fléchettes avec un petit cone en papier remplis de cire de bougie et une petite pointe au bout.

C'était pas bien solide et un peut lourd, mais cela peut etre une piste


Stjo   paper darts Dim 18 Sep 2005 - 16:52:31   

 
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Cholet (49)
10832 messages

Ce qui dévrait compter c'est la solidité, si au bout de 3 ou 4 tirs le truc est bon à mettre à la poubelle c'est moyen

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
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Marcobal   paper darts Dim 18 Sep 2005 - 18:20:16   

 
Paris (75)
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1609 messages

le pb fondamental est là: trouver un compromis entre la résistance du papier (rectitude conservée à l'impact dans la cible), pointe restant acérée (du métal? alu, acier, titane (pas évident) ) et poids total.
vaste chantier!


Dpe paper darts Dim 18 Sep 2005 - 18:44:09   
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Stjo   paper darts Dim 18 Sep 2005 - 19:00:23   

 
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Cholet (49)
10832 messages

Pour les fléchettes en papier, le meilleur truc est le polystyrène, sans aucun doute

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
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Marcobal   paper darts Dim 18 Sep 2005 - 19:48:38   

 
Paris (75)
 PIC
1609 messages

il y a plusieurs sortes de polystyrène l'expansé et l'extrudé
l'expansé n'est pas terrible, il s'effrite et est un peu trop mou
l'extrudé est beaucoup plus dense et homogène.
il a ma préférence pour les paper darts


Marcobal   paper darts Mer 21 Sep 2005 - 19:13:36   

 
Paris (75)
 PIC
1609 messages

les travaux avancent, j'ai trouvé du papier cadeau de noël transparent avec motifs , la pointe est un clou de 30mm de long collé à la super glu;
au niveau équilibre, c'est 1/3 pointe, 2/3 queue.
est-ce acceptable?


Dpe paper darts Mer 21 Sep 2005 - 21:04:12   
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Elisabeth   paper darts Dim 02 Oct 2005 - 16:36:48   


Strasbourg (67)
 AVE
4538 messages

Je m'y mets aussi, surout pour le côté "travail manuel :unpetit truc pour faciliter le roulage du papier cristal : quelqes heures avant j'enloule les feuilles qui vont me servir aux essais autour d'une pique à brochette (celles un peu épaisses), le plus ssserrré possible. Après, je trouve qu'il est plus facile de confectionner la flechette. Mais j'en suis juste là !


Marc   paper darts Dim 02 Oct 2005 - 18:52:37   


Ploemeur (56)
802 messages

Pour les pointes, pourquoi ne pas les impregner
de colle cyano ?


Marcobal   paper darts Dim 02 Oct 2005 - 20:47:40   

 
Paris (75)
 PIC
1609 messages

j'ai essayé la cyanolite et l'epoxy, le pb avec ces colles c'est qu'on dispose de peu de temps pour tourner le papier, prendre la pointe, la tremper ds la colle, la placer ni trop loin ni pas assez, et fixer le tout à l'adhésif.
même en préparant peu de colle, je n'arrive pas à confectionner + de 3 ou 4 darts.
mais bon, il faut prendre son temps, et accepter une faible productivité.


Elisabeth   paper darts Mar 04 Oct 2005 - 15:28:03   


Strasbourg (67)
 AVE
4538 messages

1) quelle est la dimention approximative des papiers que vous utilisez pour fabriquer un dart ?

2) En supposant q'uon arrive à faire un papier roulé suffismmpent mince autour de suffismment mince autour d'un cône, ne pourrait-on utiliser un cône clou pour faire la pointe ? Je crois que tu en as Stjo, as-tu essayé ?


Stjo   paper darts Mar 04 Oct 2005 - 16:25:02   

 
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Cholet (49)
10832 messages

1°) Pour la dimension : il faut une feuille A4 découpée en 2 dans le sens de la hauteur
2°) les cones clous sont trop larges/épais

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir


Marcobal   paper darts Mar 04 Oct 2005 - 18:50:36   

 
Paris (75)
 PIC
1609 messages

je suis justement en train d'en fabriquer présentement, car mes jeunes blowgunners en bouzillent entre 5 et 10 par séance.
j'utilise une bande de papier de 8 cm. de large sur 30 cm. de long (papier cadeau transparent)
pour la pointe, des pointes à béton de 1,6 mm. de diam. par 30mm.de long achetées chez Mr Bricolage collées à la super glu.
et une bandelette de15cm. x 5mm. d'adhésif genre scotch pour solidariser le tout.
elisabeth, chauffe toi les doigts!


Elisabeth   paper darts Mar 04 Oct 2005 - 20:12:43   


Strasbourg (67)
 AVE
4538 messages

Monsieur Marcobal,
Nous avons remarqué sur un forum internet (de belle tenue) que vous peinez à assurer vos propres besoins et ceux de votre entourage en darts en papier. Nous n'osons pas penser que votre maladresse est en cause, mais nous avons une proposition (honnête, cela va sans dire) à vous faire.
La socité Valentine SA (rien à comprendre), dont je suis pour l'instant la seule actionnaire et non salariée (c'est différent de bénévole), serait prête à confectionner pour vous des darts, livrables en boite de dix, rangés tête-bêche (c'est important) au prix ( non ne sautez pas au plafond) de ...zero euro la boite de 10. Attention augmentation prévisible de 15 % en fonction du prix du baril de pétrole au moment de la livraison.
Notre jeune société n'ayant pour l'instant aucune compétence (vous comprenez maintenant nos tarifs), ne peut naturellement vous garantir un délai de livraison qu'au delà de 3 mois. A cette date, vous recevrez éventuellement (je dis bien éventuellement) un échantillon -garanti artisanal- que vous pourrez améliorer selon vos souhaits. Alors enfin la fabrication pourra -peut-être- commencer.
Vous pouvez lire en annexe les détails du contrat que nous vous proposons de signer, en attirant votre attention sur l'alinéa 15-3-7 §18, écrit en tout petit pour être sûre qu'il vous aura échappé : nous ne nous sentons engagée (oui, c'est une femme qui vous ecrit cher monsieur) par ce contrat que si nous avons grâce à vos bons conseils, réussi à confectionner auparavant au moins 3 darts en papier acceptant de se diriger sur une cible située à 8 mètres de distance, et capables de se planter dans cette cible à quelque endroit que ces soit, excepté le 7.

Vous auriez peut être aimé recevoir en même temps une plaquette résumant nos propositions et la longue expérience que nous avons, non pas en fabrication de darts, mais en bavardage sur une site (de fort belle tenue -bis repetita-). Nous ne sommes pas en mesure de vous fournir toutes ces informations annexes dans le même courrier (notre webmestre s'arrache les cheveux en ce moment, et ne nous
est d'aucune d'utilité dans ces circonstances), mais vous pouvez, si vous le désirez, vous brancher sur le site FSBA.fr, pardon http://fsba.fr , où il se fera un plaisir de vous accueillir, de vous montrer nos réalisations (album photo, articles, courrier des lecteurs).
Espérant , monsieur Marcobal, avoir répondu à des attentes que vous n'aviez pas, nous nous empressons de vous laisser à votre perplexité...

PS : ma fidèle relectrice Elisabeth coutumière des coquilles -alors que croyez moi, elle possède une excellente orthographe lorsqu'elle a un stylo à la main-, s'est chargée d'une relecture soigneuse de ce texte. D'après elle, ce texte est clair, sans contresens ni coquille qui pourrai créer de l'ambiguité. C'est donc avec un grand plaisir et dans l'attente d'une prompte réponse - attention aux variations du prix du pétrole- que la société Valentine S.A. expédie, via mon index droit, ce courrier


Marcobal   paper darts Mer 05 Oct 2005 - 09:12:11   

 
Paris (75)
 PIC
1609 messages

chère madame,
je vous ai reçu 7/7.
je suis heureux que vous compatissiez à mes difficiltés de production.
c'est avec plaisir que j'accepte votre devis et vos délais sans impatience aucune.
si vous me l'autorisez, je vous ferai parvenir un petit témoigage de mon amitié.
PS: j'aurais préféré avoir le loisir de lire votre message dans son intégralité.
à bientôt .


Elisabeth   paper darts Mer 05 Oct 2005 - 20:59:30   


Strasbourg (67)
 AVE
4538 messages

Monsieur Marcobal,
La société Valentine SA que je représente, n'en peut plus de bonheur de vous avoir come premier (et unique, il faut le dire tout bas) client.
Complètement dynamisée par votre attention fort positive, j'ai le bonheur , l'immense bonheur , de vous annoncer que dans mon réseau personnel (voyez, société jeune certes, mais pas sans ressources), j'ai de fabricants artisanaux, encore un peu maladroits dans leurs calculs, mais de grand avenir. ils ont pour la plupart des noms étranges, et peut-être les connaissez-vous. Ils n'ont rien de méchant, sauf peut être un certain Knife qui a montré les dents tout le printemps dernier. Le soleil arrivant, il s'est avéré que son masque était en chocolat au lait, et a fondu au début de l'été.
Donc, je vous assure, rien à craindre, vous pouvez sur le site déjà nommé, correspondre directement avec eux, c'est tout avantage pour ma société qui apprendra ainsi un tas de secrets de fabrication (attention, hein, je reste dure en affaires : je prevois 15% de zero euro d'augmentation, voire plus si le prix du baril de pétrole continue à grimper)
Bref, je déclare l'atelier de fabrication des darts en papier ouvert à tous, et que l'on s'amuse !
Au plaisir de vosu lire, veuillez...


Elisabeth   paper darts Lun 10 Oct 2005 - 21:01:48   


Strasbourg (67)
 AVE
4538 messages

Cher Monsieur Marcobal,
Ma jeune société a reçu par le courrier d'aujourd'hui des échantillons de darts en papier fabriqués manifestement de manière tout à fait artisanale. (ça colle encore un peu !). Notre atelier technique va examiner de très près ces produits et vous faire part de ses remarques innocentes.
Cordialement


Elisabeth   paper darts Mer 12 Oct 2005 - 23:13:39   


Strasbourg (67)
 AVE
4538 messages

Je n'y connais rien en blocs de polystyrène, j'en ai mis un en photo qui accepte sans broncher les darts pointes ou les darts papier avec un clou tapissier (voir Marcobal ci dessus). Le dart rentre mais pas trop,tient bien (j'ai secoué dans tous les sens, y compris avec les darts pointes qui restent bien plantée, très facile à enlever pas de trous après une utilisation fréquente


Dpe paper darts Jeu 13 Oct 2005 - 00:28:01   
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Dpe paper darts Jeu 13 Oct 2005 - 00:47:52   
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Riri   paper darts Jeu 13 Oct 2005 - 11:59:49   


Saint etienne (42)
132 messages

Je vous avais signalé une adresse :
Emballage RAJA ( www.raja.fr )
Plaques de mousse POLYETHYLENE 60x60 cm ( et non pas Polystyrène).
J' en ai en 10 cm d'épaisseur, mais 5 pourrait peut-être suffire.


Stjo   paper darts Jeu 13 Oct 2005 - 13:51:43   

 
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Cholet (49)
10832 messages

Tu as vu la même en modèle haute-densité ?
peut-être que l'épaisseur 2.5 peut suffir aussi

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir


Stjo   paper darts Jeu 13 Oct 2005 - 14:01:46   

 
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Cholet (49)
10832 messages

voir http://tinyurl.com/cr3os

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir


Stjo   paper darts Jeu 13 Oct 2005 - 14:13:23   

 
Responsable du site
Cholet (49)
10832 messages

Regardant les prix de l'épaisseur 2.5 (pour un colis de 40)
* En simple densité (blanche) en 60x60x2.5 : 4.80€ pièce
* En double densité (noire) en 60x60x2.5 : 5.20€ pièce
http://www.raja.fr c'est pas mal, j'avais déjà un de leur catalogue mais j'en demande un plus complet

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir


Stjo   paper darts Jeu 13 Oct 2005 - 14:17:38   

 
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Cholet (49)
10832 messages

Dpe, Marcobal, si ça vous branche, j'en commande un lot minimum, on partage samedi

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
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Membre de la FFTir


Stjo   paper darts Jeu 13 Oct 2005 - 14:18:40   

 
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Cholet (49)
10832 messages

Vous êtes livré en 24h* dans toute la France
Pour toute commande passée avant 15h30 (performance réalisée dans 95% des cas)
On l'aurait pour samedi

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir


Stjo   paper darts Jeu 13 Oct 2005 - 14:31:20   

 
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Cholet (49)
10832 messages

J'ai essayé chez ces founisseurs de bureau :
http://www.vikingdirect.fr
http://www.jm-bruneau.fr
http://www.otto-office.fr
http://www.jpg.fr
http://www.metro.fr
mais rien de mieux que chez RAJA

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir


Marcobal   paper darts Jeu 13 Oct 2005 - 14:53:05   

 
Paris (75)
 PIC
1609 messages

Si le polyethylène est plus dense que le polystyrène, ça devrait marcher, on voit samedi. Les darts métal traversent facilement 40mm. d'épaisseur et on ne trouve pas au-delà ( chez Casto, du moins )
J'essaie un autre truc qui me vient en tête : la mousse expansive coulée dans un coffrage en carton.


Stjo   paper darts Jeu 13 Oct 2005 - 15:27:53   

 
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Cholet (49)
10832 messages

tu dis "Les darts métal traversent facilement 40mm" mais dans quelle matière ?

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
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Dpe paper darts Jeu 13 Oct 2005 - 15:31:33   
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