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Forum Fukiya : Relance fléchettes papier
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Tubalu   Relance fléchettes papier Lun 03 Sep 2007 - 19:57:42   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

J'aimerai avoir vos avis concernant les fléchettes japonaises.


Marcobal   Relance fléchettes papier Mar 04 Sep 2007 - 19:15:30   

 
Paris (75)
 PIC
1609 messages

Dans quel sens?


Tubalu   Relance fléchettes papier Mar 04 Sep 2007 - 19:29:53   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Au niveau fabrication, sensations et précision.


Pime   Relance fléchettes papier Mar 04 Sep 2007 - 22:00:32   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Salut Tubalu
On se compte sur les doigts d'une main à avoir ou pratiquer les PaperDarts.
Je pense ne pas me tromper en disant que ceux qui ont ou pratiqu(é)ent le FUKIYA aime bien pour de nombreuses raisons(relire l'historique du FUKIYA ).
Moi perso j'aime bien soigner la fabrication des PaperDart ou tester divers provenance de papier en espérant toujours de tomber
sur le Papier qui me fera réaliser un 210....car bien entendu c'est à cause du matos que j'y parviens pas

J'espère que tu n'es pas pris de doutes ...rassures nous !

PIME .


Tubalu   Relance fléchettes papier Mer 05 Sep 2007 - 01:18:42   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Pime, je ne doute pas des qualités des fléchettes papier. J'ai fait des essais à 25 m à l'intérieur et j'ai constaté que pour les fléchettes standarts il faut plus de 15 mètres de vol pour que la trajectoire soit stable alors que 2 mètres suffisent pour les papier à condition d'avoir un cône d'une vingtaine de cms de longueur et ayant un diamètre très proche du diamètre intérieur du tube.


Pime   Relance fléchettes papier Mer 05 Sep 2007 - 08:35:00   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Tu tires avec quel diamètre en papier ?
As-tu essayé les fentes de décompression en bout de tube pour voir si tu gagnes en stabilité de trajectoire ?
Moi je trouve que c'est très positif comme amélioration de la stabilité.
Et j'ai remarqué aussi que le diamètre de flêche doit permettre le glissement dans le tube SEC tenu verticalement sinon ça part de travers malgré les fentes .

PIME .


Tubalu   Relance fléchettes papier Mer 05 Sep 2007 - 15:14:21   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Ouf, enfin nous ne sommes pas d'accord ce qui ne peut que justifier le dialogue. Je tire principalement avec un tube de 40. J'ajuste le diamètre des fléchettes pour qu'elles entrent sans forcer dans le tube mais restent en place même avec le tube vertical. Il faut absolument pour ça que les fléchettes soient collées sur toute la longueur sinon lors de la compression elles gonflent et bloquent dans le tube. Pour info, j'ai deux terminator en 0.40 dont une en deux éléments. Pour celle-la, je suis obligé de raccourcir les fléchettes d'un demi mm tant la précision du diamètre des fléchettes est importante.
Je n'ai pas essayé les fentes de décompression, j'ai essayé un bout de tube de dix cm de long et d'undiamètre de 10.5 intérieur en bout de tube et je n'ai ressenti aucune différence.
Si tu le désires, je peux t'envoyer quelques fléchettes perso pour que tu essaies.
Je crois que je viendrai au salon du tir ou j'espère te rencontrer.
A pluche


Pime   Relance fléchettes papier Mer 05 Sep 2007 - 21:57:38   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

On voit qu'il est important d'être précis dans les descriptions de nos expériences .
Je pense que mes flêches ne peuvent pas gonfler en diamètre au niveau de la jupe arrière lors du soufflage .En effet je mets un bout de ruban adhésif sur une bonne longueur circulaire et je coupe dedans lors de l'ajustement du jeu entre la flêche et le tube.Je rajoute en plus un autre bout d'adhésif vers le tiers arrière du PaperDart pour limiter le gonflement de ce ce dernier lors du soufflage.

Au sujet de ton système de décompression .Y a de l'idée .Mais je pense qu'il n'a que peu d' effet stabilisant car le souffle résiduel quand même encore important à mon avis pousse le dart à l'arrière du dart lors de l'éjection et participe à son basculement latéral.
Dans le système que j'utilise les jets de compression de l'air sortent principalement latéralement par les fentes de décompression de section 3 fois celles du diamètre du tube.
Lors que le dart est éjecté du tube , le souffle résiduel qui pousse le dart par l'arrière est extrêmement atténué par rapport à ton système .


http://www.fsba.fr/photo/fente...
http://www.fsba.fr/photo/rainu...

PIME .


Pime   Relance fléchettes papier Mer 05 Sep 2007 - 22:03:10   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

http://www.fsba.fr/photo/rainu...

PIME .


Pime   Relance fléchettes papier Mer 05 Sep 2007 - 22:04:02   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

http://www.fsba.fr/photo/fente...

PIME .


Marcobal   Relance fléchettes papier Jeu 06 Sep 2007 - 19:31:15   

 
Paris (75)
 PIC
1609 messages

Comme tout le monde, je me heurte toujours à des pbs de fabrication qui m'ont fait laisser ce sujet de côté.
Toutefois je vais m'y remettre et essayer de trouver le moyen de stabiliser le collage tout le long (d'accord avec toi, Tub) sans déséquilibrer le flèche. (le ruban adhésif a ses limites.
Je reste persuadé que ce type de flèche trouvera son épanouissement dans le tir longue distance car son vol est bien meilleur au delà de 15m.
... si on résous les pbs de fabrication.


Tubalu   Relance fléchettes papier Jeu 06 Sep 2007 - 20:18:53   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Une fléchette reussie est une fléchette parfaitement étanche. Il suffit de soufler à l'intérieur pour s'en rendre compte. Reste à fabriquer des fléchettes ayant exactement la même diamètre et la même longueur. La longueur varie selon l'épaisseur du papier.
Certains papiers glissent mieux que d'autres. Evitez les papiers fleuristes glacés qui accrochent dans le tube.


Pime   Relance fléchettes papier Jeu 06 Sep 2007 - 22:05:16   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

"Une fléchette reussie est une fléchette parfaitement étanche."
p'tête ben quoui .
Je trouve que tu te compliques avec ta méthode de collage sur tout le long.

En effet le ruban adhésif que nous utilisons DPE et moi empêche la flèche de se dérouler .Sous l'effet de la pression de soufflage, le bord de la feuille libre interne est plaquée sous l'effet de la pression et parfait l'étanchéité de façon mécanique.

Je n'ai jamais décelé de fuite de PaperDart en utilisant du ruban adhésif.De toute façon une fuite légère n'aurait aucune incidence sur la vitesse d'éjection.
Il faut être conscient en effet qu'il y a déjà une fuite légère à la jupe lors du soufflage due au jeu "indispensable selon moi"
pour que le dart ne coince ni ne frotte exagérémentdans le tube.


"La longueur varie selon l'épaisseur du papier."
Oui mais c'est pas grave !
En effet , je pense qu'il faut éviter d'utiliser ,lors d'une séance de tir , des PaperDart réalisés avec des papiers différents et surtout lors d'un concours.
De plus c'est la masse (en rapport avec l'épaisseur )qui agit au premier ordre sur la vitesse d'éjection donc sur la hauteur de l'impact.

"Certains papiers glissent mieux que d'autres"
Je pense que tu as raison surtout lorsque le tube est très humide.
Je constate que , dans ce cas , le dart colle sur sa génératrice
à cause du phénomène de tension superficielle lors de l'introduction du Dart dans le tube .Le papier granuleux au touché minimise ce phénomène.
D'où l'intérêt d'éponger le tube impérativement à chaque série de 5 flêches pour les PaperDart.( JEFF va sourire ...mais lui utilise des SteelDart !).

PIME .


Tubalu   Relance fléchettes papier Ven 07 Sep 2007 - 01:42:26   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Je ne laisse aucun jeu entre le tube et la jupe.


Tubalu   Relance fléchettes papier Ven 07 Sep 2007 - 18:22:40   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Grosse erreur de ma part, j'ai raccourci mes fléchettes de 2 mm ce qui correspond à moins d'1/5 de mm en diamètre pour la jupe.
Mes premiers essais sont les suivants :186,188,180,182,196.
A noter aussi que je peux tirer 20 fléchettes avant de nettoyer le tube.
C'est en apprenant que l'on se rend compte de ses lacunes.


Pime   Relance fléchettes papier Ven 07 Sep 2007 - 20:50:12   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages


Tu me rassures !
Est-ce qu' avec ton jeu de 0.2mm , tes darts glissent par gravité dans ton tube SEC ( quel diam ?) .
Est-tu satisfait de leur trajectoire ?

PIME .


Tubalu   Relance fléchettes papier Ven 07 Sep 2007 - 20:59:51   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Les fléchettes ne descendent par par gravité mais en tapotant le tube, elle glissent. Je parle toujours pour la terminator 40. La trajectoire reste la même mais la précision est nettement meilleure. Je crois que la différence de pression est moins sensible grace au frottement qui est atténué.
Dernières séries 188 et 186.


Pime   Relance fléchettes papier Ven 07 Sep 2007 - 21:57:43   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Ok pour les flêches qui glissent en tapotant le tube .

Y a peut-être à gagner un peu côté trajectoire d'après je crois
interprêter par "les trajectoires restent les mêmes".

Ouai ça va te fendre le coeur , de tailler des fentes de décompression dans ta superbe terminator de 0.40"
Sinon prends un tube ALU de 10 chez Leroy ou Casto
pour tester les fentes.
T'auras sûrement à recouper un peu les PaperDarts , mais ça c'est pas bien grave ...c'est l'avantage procuré par les PaperDart que de pouvoir les ajuster au diamètre de son choix.

bonne continuation !

PIME .


Dpe Relance fléchettes papier Dim 09 Sep 2007 - 11:00:37   
utilisateur
désinscrit

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Tubalu   Relance fléchettes papier Lun 10 Sep 2007 - 14:15:23   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

J'ai essayé, ça va.


Tubalu   Relance fléchettes papier Lun 10 Sep 2007 - 14:33:04   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Pime et Dpe, quelle est la longueur de vos fléchettes en 40 ?


Neondog   Relance fléchettes papier Dim 14 Oct 2007 - 07:38:03   


Président Fédération Américaine
Cache, oklahoma (US)
416 messages

15 cm pour le mien. Au sujet de ton système de décompression. Je crois qu'il est correct. J'ai deux tubes de cuivre. Je vais essayer les deux, et s'ils effectuent identiques, alors je évent 3 X diamètre et un tube test.


Pime   Relance fléchettes papier Lun 15 Oct 2007 - 21:11:38   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Neondog , peux-tu aussi nous donner ta rédaction dans ta langue d'origine , car le traducteur automatique n'est pas très bon.

Neondog , when you write in the forum , please , can you also give us your original redaction because the translator into french is very approximative...

PIME .


Neondog   Relance fléchettes papier Mar 16 Oct 2007 - 08:25:49   


Président Fédération Américaine
Cache, oklahoma (US)
416 messages

I suspected as much, but I will have to be careful that StJo does not catch me using english!

I have two tubes of copper, both aproximately 13mm. I will test them to make sure that they perform in a similar way, then I will put the vents on both sides as you did in the pitures posted on April 17th (which was my birthday, thanks for the gift of your wisdom! ;-) )

p.s. Howdy Wak!


Pime   Relance fléchettes papier Mar 16 Oct 2007 - 09:11:56   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Merci Neondog , pour la redaction originale , cela est beaucoup plus compréhensible que la traduction automatique.
Si tu donnes les deux rédactions ( originale et traduite en français ) je pense que personne ne sera mécontent .

Thank you Neondog for your original redaction.
If you give us the two redactions ( original and translation into french ) I think that nobody will be displeased .

PIME .


Pime   Relance fléchettes papier Mar 16 Oct 2007 - 20:40:13   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

ça va Wak ?
On s'inquiète

PIME .



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