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Forum Public : Projet Sarbacane "Amazone"
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Adrien   Projet Sarbacane "Amazone" (*)Lun 20 Avr 2015 - 22:18:42   

 
Saint georges (44)
 SN44
100 messages

Bonjour à toutes et à tous,
Un post pour partager avec vous mon travail de ces derniers mois (et des mois futurs).
C’est un projet qui m’anime depuis longtemps : il s’agit de concevoir une sarbacane possédant des caractéristiques techniques et un tir comparable aux longues sarbacanes de chasse du bassin amazonien. Ces sarbacanes sont une véritable source d’inspiration car si elles sont souvent très esthétiques, ce sont aussi les modèles les plus performants du monde, adaptés à la plus haute canopée de la planète.
Le modèle en question (baptisé « Amazone ») n’a cependant pas pour vocation d’être une reconstitution fidèle. La principale raison en est que les matériaux (bois de palmier, chaumes d’Arundinaria, etc) ne se trouvent qu’au cœur de la forêt pluviale. Les matériaux modernes seront donc employés et optimisés. Dans sa forme et sa conception générale, l’Amazone sera toutefois très proche des armes traditionnelles.
L’Amazone est une sarbacane composite (type II selon Yde) mesurant entre 3 et 4 mètres; elle est formée de l’association de 2 tubes ayant des fonctions distinctes. Le tube interne (l’âme) est ainsi inséré dans un étui externe qui lui assure rigidité, rectitude et protection (voir http://sarbacane.nature.pagesp...). Cette conception spécifique du plateau des Guyanes permet l’obtention de sarbacanes de grande taille et d’un poids modeste.
Pour l’Amazone, le délicat chaume d’Arundinaria schomburgkii sera remplacé par un tube usiné moderne de calibre équivalent. L’étui externe, originellement constitué d’une tige de palmier évidée, sera un grand bambou possédant le même diamètre et la même longueur. Une embouchure en bois, identique dans sa forme aux modèles amérindiens, sera ajustée à l’ensemble.

La conception de l’Amazone répond à plusieurs volontés :
-créer une sarbacane de haute performance, précise et répétable jusqu’à (au moins) 30 mètres
-ressentir le tir d’une véritable sarbacane amazonienne
-se confronter au défi que représente la fabrication de ce type de sarbacane pour mieux comprendre le processus de fabrication amérindien
-participer à des démonstrations lors des manifestations publiques (ce type de modèle est visuellement très attrayant !)
-créer un modèle de sarbacane adapté aux parcours de difficulté élevé du tir amazonien sportif

J’ai finalisé le premier prototype de sarbacane « Amazone » :
Sarbacane composite bambou-aluminium, longueur 3,50 mètres, poids 1,9 kilogrammes
http://fssa.fr/photo/sarbacane...
http://fssa.fr/photo/sarbacane...
Cette sarbacane est tout à fait opérationnelle, mais nécessite une force physique conséquente pour être manipulée en position horizontale. La prochaine étape vise donc à diminuer le poids de 30 à 50% grâce à l’utilisation d’une âme en carbone.
Je vous tiendrai au courant des prochaines nouveautés

Adrien (président fondateur Sarbacane Nature)
(*) Message edité le Lun 20 Avr 2015 - 22:24:19


Patdag   Projet Sarbacane "Amazone" Mar 21 Avr 2015 - 05:55:02   

  
Le mans (72)
 LMS
2182 messages

Superbe et bon courage pour ta réalisation !!!

Patrick Dagonneau
Président Fondateur LE MANS SARBACANE
http://le.mans.sarbacane.free.fr


Androw   Projet Sarbacane "Amazone" Dim 03 Mai 2015 - 18:15:32   

   
Pierres (28)
 SSPM
853 messages

Toujours autant de volonté et de désir de recherche, je suis admiratif et impatient de pouvoir tester ce nouveau matériel qui ne manquera pas d'accroître l'intérêt de notre discipline. Bravo Adrien

Christian Fouet
Président-fondateur de Sarbacane sportive Pierres & Maintenon
https://sarbacane-28130.monsit...


Adrien   Projet Sarbacane "Amazone" (*)Dim 28 Jun 2015 - 20:20:00   

 
Saint georges (44)
 SN44
100 messages

Bonjour à tous, voici quelques nouvelles du projet "Amazone".
Les longues sarbacanes font actuellement débat. Il est vrai que l'allongement de la sarbacane va de paire avec l'augmentation de la précision et de la portée. En réalité, la situation est bien plus complexe que celà. Cette relation n'est ainsi valable que pour un calibre précis et avec des fléchettes adaptées. De plus, cette relation n'est pas linéaire et au delà d'une dimension donnée (qu'il faut définir), l'efficacité est altérée par l'augmentation des pertes de pression (cf Pime).
D'autre part, la conception d'une longue sarbacane se heurte au problème du poids qui peut devenir un handicap insurmontable.

Quelques réflexions issues des derniers essais:
- Le premier prototype de sarbacane type II bambou/aluminium longueur 350 cm est un échec. Ce modèle, très lourd (1.9kg), est peu polyvalent. Utilisable en tir vertical, il est très difficile d'enchainer les tirs en position horizontale. L'effort musculaire soutenu requis fait perdre la précision recherchée initialement et les groupements à 30 mètres sont moins bons qu'avec les modèles de 250 cm.

- Le prototype de sarbacane de type II bambou/carbone longueur 320 cm est en cours d'évaluation (subjective). Ce modèle pèse 1.1 kg, ce qui le rend utilisable en tir horizontal (même si le tir demande un tonus musculaire certain). Du fait des matériaux choisis, il sera difficile de réaliser un modèle de cette dimension moins massif. La question principale étant: cette sarbacane est elle supérieure aux modèles "longblow" de 250 cm? Il est pour l'instant difficile d'y répondre. Si un avantage existe, celui ci doit être minime.
Cette sarbacane a toutefois permi d'établir le meilleur score lors du tir amazonien du 17/05 dernier, sans entrainement préalable avec ce modèle.

- La longblow bambou/alu (environ 250 cm) est pour l'instant la sarbacane qui allie les caractéristiques globales les plus intéressantes, à savoir:
- des performances à longue portée tout à fait satisfaisantes (précise jusqu'à 30 mètres avec l'entrainement adéquat)
- un poids limité et un centre de gravité relativement proche du sarbatain: la sarbacane conserve une bonne polyvalence, tant en tir vertical qu'en tir horizontal.
- une maniabilité correcte en milieu naturel
- un transport relativement facile (elle rentre dans la plupart des véhicules)
- un coût limité, la seule pièce usinée étant l'âme centrale en aluminium, très abordable (par rapport au carbone)

Je n'évoque pas ici la question des fléchettes, mais il est évident que c'est aussi la clé de la réussite.

Adrien (président fondateur Sarbacane Nature)
(*) Message edité le Dim 28 Jun 2015 - 22:05:09


Patdag   Projet Sarbacane "Amazone" Lun 29 Jun 2015 - 01:00:30   

  
Le mans (72)
 LMS
2182 messages

Aaaah super intéressant tes dernières réflexions car je vois que tu as trouvé tes limites . J'avais peur de te voir arriver avec une remorque de 5 m.

Je pense que chaque personne a ses limites physiquement et à chacun de le trouver . Je suis toujours à la recherche de Ma sarbacane mais j'avance .....

Par contre je suis entièrement convaicue que tes flèches et le diamètre qui va avec sont les meilleurs .

Patrick Dagonneau
Président Fondateur LE MANS SARBACANE
http://le.mans.sarbacane.free.fr


Antier   Projet Sarbacane "Amazone" (*)Lun 29 Jun 2015 - 18:04:47   

 
Colombes (92)
Club SSPM
162 messages

Oui, parfaitement d'accord avec Patrick et ses remarques pleines de bon sens, notamment quant aux limites physiques de chacun (diminuant avec l'âge comme chacun sait ).

J'avoue que cette recherche, cette quête perpétuelle de la longueur maximale (> 3 m) me laissait perplexe, voire dubitatif, et pas uniquement pour des raisons de transport (ou de transports...! ).

Qui plus est, on peut penser que le constat d'échec fait par Adrien pose la question même de l'efficacité réelle du tir chez les peuplades amazoniennes utilisant ces super longblow (hors considérations de calibre qui, lui, me paraît bien adapté)...

Pour l'instant, je me contente de ce que j'ai de plus long (152 cm) et je fais une pause... technique, le temps de faire du tri sélectif dans la tonne matériels accumulés - dont certains tout à fait inutiles - depuis quelques années !

Je vous souhaite une excellente journée - très chaude et très ensoleillée - pour le tir en longueur de dimanche, à laquelle je ne pourrai malheureusement pas participer étant retenu par d'autres obligations.

(*) Message edité le Lun 29 Jun 2015 - 18:27:00


Pime   Projet Sarbacane "Amazone" (*)Lun 29 Jun 2015 - 19:17:18   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Patadit
"Je pense que chaque personne a ses limites physiquement et à chacun de le trouver . Je suis toujours à la recherche de Ma sarbacane mais j'avance ....."

Pimedit
Oui ! Voilà bien pensé Pat .
La difficulté est dans la méthodologie pour arriver à trouver son matériel optimum adapté à ses capacités physiques ( capacité pulmonaire, force physique dans les bras, endurance...)
Il faut être conscient que ns sommes différents , ( age, sexe, morphologie, handicap...) admettre nos limitations et différences physiques .

J'ai choisi de me reposer sur l'analyse objective basée sur la physiologie respiratoire , la physique , les mesures , une démarche pour aider chacun à optimiser son matériel.
Tout cela concrétisé et rassemblé dans une modélisation globale rassemblant le du souffle réel du tireur et un matériel paramétrable dans un programme de calculs ( de simulation pour les techniciens ) et débouchant sur une optimisation .

J'espère bientôt vs (re)détailler et rassembler tout cela dans un document , mais je crains fort que les rêves reprennent le dessus très rapidement...
Mais bon , les rêves sont très importants dans le ludique et le quotidien
C'est humain et je me freine souvent de crainte de blesser .
.

PIME .
(*) Message edité le Mar 30 Jun 2015 - 10:42:28



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