Je viens seulement de lire ce projet et je ne regrette qu'une chose : ne pas en avoir pris connaissance avant mon ami Philippe car ainsi j'aurais été le premier à applaudir !
En fait , non, ce que je regrette le plus c'est de ne pas avoir eu moi même cette idée aussi simple que géniale consistant à simuler une situation de chasse.

Le projet de ce nouveau règlement qui viendrait enrichir ceux déjà en vigueur me semble particulièrement séduisant et ludique et j'ai vraiment hâte de l'expérimenter.
Le fait d'avoir à gérer son capital de flèches est séduisante et implique une stratégie qui jusqu'à maintenant était absente.
Déjà des questions me viennent à l'esprit :
la valeur des cibles sera t-elle identifiable ou inconnue au moment du tir,
y aura t-il moyen de se procurer ces nouvelles cibles ?

Maintenant je ne sais pas si cela fera tomber les réticences de ceux qui se refusent à tirer sur des reproductions animales par contre, ce dont je suis certain, c'est qu'ils risquent de se priver d'une épreuve qui devrait être particulièrement attractive mais après tout chacun est libre de ses opinions ! En ce qui me concerne si cela voit le jour et j'espère que cela sera les cas j'y participerai avec grand plaisir.

Adrien mes félicitations et mes encouragements te sont acquis et si jamais tu as besoin d'aide je suis partant.

Au fait, qui se propose comme dépositaire pour recueillir les dons servant à reconstruire le mur d'Adrien ?

même enthousiasme autour de ce projet

C'est original et ludique .
Il faut mettre en avant l'aspect "tir sportif", ce qui est fait par ce nouveau projet de parcours 3D .

J'ai toujours personnellement la reticence concernant le tir sur cibles représentant clairement des animaux .
Une idée , par exemple ,les cibles représenteraient des tâches colorées .
Un code de couleurs permettrait d 'indiquer aux tireurs combien ils doivent faire de touches pour neutraliser la cible et indiquerait aussi la plage de distances possibles pour les differents types de cibles....
Utiliser les termes "zone touchée" ou "zone de neutralisation ", au cas où plusieurs zones par cible sont prévues , passe mieux par exemple que "zone tuée"

A mon avis , pour servir et développer la cause du tir sportif à la sarbacane,
il ne faut pas que le grand public et les anti-chasseurs aient une image négative du tir sarbacane.
Il ne faut donc pas que les jeunes ,ou leurs parents , aient l'impression que l'on tire sur une représentation du vivant.

.

Bonjour à toutes et à tous,

Je vous fait partager les premiers blasons du futur « tir amazonien », entièrement pensés et conçus pour le tir à la sarbacane sportive :
http://sarbacane.nature.pagesp...

J’espère pouvoir produire une collection complète de blasons (au minimum 10 avec les différentes catégories représentées) dans les mois à venir.

Bien que le tir amazonien cherche à tendre vers un certain réalisme, il n’a pas pour but de faire l’apologie du massacre d’espèces menacées. Je tiens donc à créer une discipline certes sportive, ludique, mais aussi éthique :
- Exit les zones « tué » ou « blessé » : une seule zone marquante, ou « zone de neutralisation ». Les fléchettes touchant cette zone ont la capacité théorique de faire diffuser leur principe actif (les extrémités, peu vascularisées, sont volontairement négligées).
- L’objectif du parcours est « d’immobiliser » les animaux, afin d’en « capturer » le plus grand nombre (le vocabulaire a son importance).
- Les espèces représentées seront toutes endémiques de la forêt amazoniennes et effectivement chassées à la sarbacane par les ethnies locales (preuves scientifiques à l’appui). Les blasons permettront de se familiariser avec ces animaux peu connus et une plaquette de présentation sensibilisera aux menaces qui pèsent sur eux (la déforestation en premier lieu). Il est ici important de signaler que la chasse traditionnelle à la sarbacane ne met pas en danger ces espèces.
- D’autre part, il est tout à fait envisageable d’imaginer qu’à la place des curares des molécules hypnotiques sont utilisées pour sédater les animaux dans un but de préservation (déplacement dans des zones protégées, pratique de soins, etc) : il n’est plus alors question d’une simulation de chasse.
- Comme vous le voyez, les blasons ne sont pas des photos d’animaux réels, mais des illustrations qui renforcent le coté ludique de l’activité. D’autre part, ceci évite de nombreux problèmes de droits d’auteur pour une future commercialisation. Les animaux sont toutefois représentés dans un format réaliste et les proportions sont tout à fait fidèles aux véritables spécimens.

La collection , une fois complète, devrait pouvoir être commercialisée par l’entreprise ACTILIA MULTIMEDIA, spécialisée en blasons de tir nature (arc) et dont voici le lien :
http://www.actiliamultimedia.f...
(celle-ci ne se fera pas avant plusieurs mois, le travail de conception et de réalisation étant considérable).

Cela m'interesse beaucoup et félicitation pour ton projet.

Une fois de plus BRAVO ! Tu viens de créer une nouvelle forme de tir et ton argument "massue" est imparable :
"D’autre part, il est tout à fait envisageable d’imaginer qu’à la place des curares des molécules hypnotiques sont utilisées pour sédater les animaux dans un but de préservation (déplacement dans des zones protégées, pratique de soins, etc) : il n’est plus alors question d’une simulation de chasse."
J'attends avec impatience le 6 avril au Mans afin de pouvoir te poser quelques questions d'ordre pratique qui me sont venues à l'esprit.
Encore bravo et à bientôt
Bien cordialement
ps. ton petit singe est craquant !

Bonjour à toutes et à tous,

Comme vous le constaterez, la collection de blasons amazoniens s'étoffe progressivement:
http://sarbacane.nature.pagesp...

Les premiers prototypes ont été imprimés par notre partenaire: je ramènerais les premiers exemplaires à l'occasion du concours 3D organisé par Le Mans Sarbacane dimanche prochain, afin de les présenter à ceux qui seront présents.

A bientôt

Bonjour
Excellent travail et qualité artistique des dessins, tu nous offres là un bien beau cadeau !
Oserais-je abuser en te demandant s'il est dans tes intentions de nous proposer des animaux tels que serpents, mygales, jaguars, crocodiles et autres de ce genre ?
Plus prosaïquement, as-tu déjà une petite idée des tarifs qui seront établis par Actilia pour ces blasons ?
A dimanche

Bonjour à toutes et à tous,

Afin de laisser de la place aux photos du dernier concours 3D du Mans (qui soit dit en passant était parfait, comme l'on souligné nombre d'entre nous), j'ai relocalisé les blasons amazoniens sur une nouvelle page:
http://sarbacane.nature.pagesp...
Vous pourrez y découvrir cette semaine 2 nouveautés: le tamarin-lion à tête dorée et le Saïmiri, de catégorie 1 (une seule fléchette en zone marquante suffit pour immobiliser ces petits animaux pesant moins de 1 kg).
Je n'ai pas encore de données concernant les prix de vente de ces blasons, mais j’espère en savoir bientôt plus à ce sujet. Je tiendrais les personnes intéressées au courant.
Concernant la question de Christian:
Afin de rester dans l'idée première du tir amazonien (un tir nature crédible), je compte représenter uniquement des animaux effectivement chassés à la sarbacane par les tribus amérindiennes (ce qui exclut serpents, araignées et autres jaguars...).
Les primates du Nouveau Monde offrent toutefois une grande diversité de tailles, formes et couleurs!

Stp, dessine moi un mou.. pardon un serpent, rien que pour moi...

C'est une honte, Môssieu Adrien !

Représenter ainsi les membres du nouveau gouvernement de combat...

Comment ça, pas de politique ici ? Ce n'est pas de la politique, c'est du grand art !

Et donc "Chapeau l'artiste" !!!

Nous allons manger que du singe roti , bouilli ..j'vais en avoir au bout d'un certain temps .

Spécialement pour Adrien

Attendez d’être arrivé en sécurité sur la rive pour insulter les crocodiles !

Bonjour à tous,

Je profite d'une mise à jour du site Sarbacane Nature pour vous faire partager les dernières nouveautés testées le week-end dernier sur notre terrain:
http://sarbacane.nature.pagesp...
Voici plusieurs mois que je teste différents modèles de fléchettes inspirées des modèles amazoniens, afin d'obtenir les meilleures performances et de respecter l'aspect visuel des projectiles traditionnels.
Envoyer avec précision des fléchettes de 50 cm à longue distance donne vraiment des sensations de tir inégalés! (on se prendrait presque pour des indiens Nukak...)

Toujours aussi beau mais va falloir se muscler le cou pour supporter le carquois .

Parlons précisément du tir longue distance
Actuellement le record du tir longue distance fssa en salle est de 25m et détenu par Jeff
Se reporter au règlement ffsa de cette discipline qui definie précisément les conditions de tir.

En résumé sur une cible fssa standard trizone circulaire de 18cm de diamètre , au moins 3 flèches sur 5 doivent être logées dans la zone circulaire de 18cm sur une de 2 volées strictement consécutives de 5 flèches à la distance considérée.

Adrien pour nous faire une idée plus précise et normalisée de tes performances peux tu te rapprocher au mieux des conditions techniques du règlement évoqué ci dessus

Bien entendu les conditions environnementales du tir en salle sont plus favorables que celles du tir en exterieur.

Mais pourrais tu nous dire ce que tu réalises et dans quelles conditions

Je pense qu'il y a erreur sur les records, voici ce qui figure sur Wikipédia :
Avril 2004 Bruce Bell 36 m avec tube de 1,22 m
Juillet 2006 Stéphane Jouanneau 41 m avec tube de 1,53 m.
Ces deux records établis en gymnase;
Source wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/T...

Non , pas d'erreur Androw !

Il s' agit de record établi selon le règlement fssa
Les performances de StJo et BB ont été établies avant l'adoption par la fsba devenue fssa du règlement fssa actuellement en cours auquel j'ai fait référence

Pour infos , un wikipedia n'a aucune valeur officielle car alimentée par le bénévolat !

La fsba a fait le choix d'un règlement minimisant "le coup de chance" que
favorisait les anciens règlements basés sur la meilleure flèche notamment.
Le règlement actuel prend en compte également une progressivité dans la distance de tir , un peu comme dans une épreuve de saut en hauteur en athlétisme.

Je tiens à faire remarquer que la réussite ou passage d'une distance du règlement tir longueur fssa est validée par le logement d'au moins 3 flèches dans la zone colorée , ce qui va dans l'esprit du règlement tir nature en cours d'élaboration de Sarbacane Nature de Nantes qui fixe un minimum de flèches neutralisantes à assurer en fonction des cibles..

Pour ceux que cela intéresse , consulter la page résultats dont le raccourci est donné ci après pour voir les résultats officiels établis lors de différentes rencontres fsba ou fssa.
Certains concours ont été réalisés en salle et d'autres en extérieur (au Mans )
Les meilleures performances sont obtenues logiquement en salle du fait de l'absence de vent


http://fssa.fr/?page=long
.

Tout à fait d'accord avec Pime pour les records !!!

Et le record en longueur extérieur est de 18 m ( Tubalu ) toujours avec une sarbacane de 1,22 cm

Arrêtons de polluer le post de Sarbacane Nature et faisons un autre post.

questions publiques à Adrien concernant les nouvelles fléchettes 50 cm :

> toujours sur base jonc carbone 1,5 mm ?
> positionnement du cone plus en avant sur le jonc = choix aprés essais , volonté de tenir l ensemble centré au mieux dans la sarbacane ou volonté de coller visuellement aux fléchettes amérindiennes ?
> augmentation de la garniture coton dans le cone comparativement aux standards 25 cm = pour une bonne qualité du centrage plutot "théorique" ou "post essais" ? peut être ici aussi pour raison "design"
> poids de l 'ensemble comme realisé reste < 2 grammes ?

en tous cas semble efficace ....

Promesse = sera essayé en isere aprés tes reponses

Grand merci d'avance

Questions publiques, réponses publiques!

> les joncs utilisés ont bien un diamètre de 1,5 mm (en réalité il varie entre 1,5 et 1,6 selon les séries). Les joncs sont choisis avec soins, car la moindre courbure doit être proscrite (la plupart des joncs sont en effet très légèrement incurvés, il faut donc chercher patiemment les perles rares).

> Le choix de positionnement du cône était tout d'abord une volonté de s'approcher visuellement des fléchettes amazoniennes. Un "screening" de nombreux modèles a été effectué, en utilisant différentes longueur et en plaçant le cône à diverses hauteur. Le prototype actuel présente plusieurs avantages: plus facile à réaliser techniquement que les fléchettes à longs cônes (plus délicates à régler et à fabriquer), il présente des performances subjectivement équivalentes (voire supérieures). D'autre part, la fléchette peut être saisie par l'arrière sans dommages pour le cône, ce qui permet d'utiliser des carquois "enveloppants" proches des modèles amazoniens, plus protecteurs et pratiques pour le transport de ces projectiles.
D'autre part, propulser des projectiles de cette dimension est très plaisant, et rend le tir nature particulièrement crédible.
Attention: les trajectoires semblent moins stables lorsque la fléchette mesure moins de 45 cm & lorsque le cône est disposé trop à l'avant (plus de 5 cm de la "queue" de la fléchette).

> La garniture coton a en effet été renforcée. Ceci améliore la tenue du cône (moins de modifications des réglages) et rend les robin hood moins dévastateurs (cependant, ces fléchettes ont un pouvoir de pénétration très important, supérieur à tous nos modèles déjà testés...). D'autre part, l'importance de cette garniture associé à un discret cône translucide permet aussi de se rapprocher de l'aspect authentique initialement recherché.

> Le poids de la fléchette est estimé à environ 1,5 g (mais je ferais une pesée avec une balance de précision lorsque j'en aurais l'occasion).

Note importante: ce prototype fonctionne correctement avec une sarbacane présentant les caractéristiques suivantes: calibre 12,5mm, longueur 220 cm
(longue portée = longues fléchettes = longues sarbacanes!)

Merci Adrien de tes compléments d'informations
Tu peux déjà approcher la détermination de la masse de tes récentes flèches avec une balance "ordinaire"de 1g de résolution en pesant ensemble le nombre maximum de tes flèches identiques disponibles puis en divisant par ce nombre.
A diamètre de fût identique le pouvoir de penetration d'un projectile de forme déterminée propulsé dans les mêmes conditions possède une énergie cinétique finale plus élevée lorsque sa masse est plus élevée et donc son pouvoir de penetration aussi.

Merci Adrien pour tes reponses précises
Je compte bien essayer cette config ou qq chose de trés trés proche

pour info avec BB 122 + rallonge 62

Je crains que les essais avec la fameuse BB ne soient décevants...
En effet, j'ai déjà essayé d'adapter nos fléchettes à la Big Bore, sans résultats probants. Le (trop) gros calibre de cette sarbacane empêche la prise de vitesse de la fléchette, et le cône surdimensionné ralentit considérablement la fléchette une fois lancée (la trajectoire s'infléchit assez brutalement passé une vingtaine de mètres...).

En effet.

Des mesures de pression et vitesse effectuées sur des sarbacanes équipées de capteurs electroniques , au sein du club SSPM , sur des personnes tirant en 0.5 puis 0.625 montrent concrètement ,pour certains ,une limite physique qui réduit les performances en terme de vitesses de propulsion avec le calibre BB.
On a enregistré en particulier avec le BB une chute importante de la pression de soufflage avant que le dard ne sorte du tube .
Cela est une tendance de comportement que je partage avec Adrien.

Il n'est pas exclu qu'un tireur possédant naturellement (ou très entraîné ) une forte capacite pulmonaire ne présente pas cette limitation.
Peut être qu' un incroyable HULK existe et j'aimerais bien le " capter "

Bonjour à toutes et à tous,

Je viens de terminer la rédaction de la première version du tir amazonien.
Il s'agit d'un livret présentant le concept, le règlement et expliquant l'organisation d'un parcours amazonien. Vous trouverez également en annexe une feuille de marque et le catalogue actualisé des blasons.
Le document pdf est téléchargeable en libre accès via notre site. Voici un lien direct:
http://sarbacane.nature.pagesp...

Bonne lecture

Bravo Adrien pour ce beau document bien rédigé ,agréablement illustré et complété de références bibliographiques.

La pondération en points acquis par cible en fonction de la distance et donc de la difficulté est une excellente idée.

Je pense que je participerai avec intérêt et amusement à ce type de concours.
Bien que j'aurai préféré que les animaux apparaissent moins détaillé dans le dessin
mais plus en contour et coloré.
Comme on dit seuls les imbéciles ne changent pas d'avis.
Je ne vais pas m'entêter et me priver de bonnes séances de plein air et de convivialité .
.
C'est quand ton prochain concours ?

.

Tout est très bien , rien à reprocher et nous attendons avec impatience vôtre premier concours.

Ouep ! Pour un beau document, c'est un beau document, complet et très bien réalisé.

Je viens de le lire en une seule fois, mais il va me falloir le relire à tête reposée pour bien en assimiler toutes les données.

A première lecture, certains points me plaisent bien, telle la position des pieds du tireur à < 30 cm du piquet rouge ou bleu, ce qui me semble plus réaliste qu'un pied obligatoirement collé au piquet comme c'est trop souvent le cas.

J'en ai profité pour revoir presque toutes les vidéos consacrées à la chasse à la sarbacane par les Indiens d'Amazonie, et c'est un peu là que le bât blesse... Comme le démontrent systématiquement ces vidéos, le véritable tir amazonien se fait en hauteur, sarbacane tendue à la verticale pour atteindre la cible située 30 mètres plus haut.

Dans ces conditions et après lecture attentive du document concocté par Adrien, peut-on réellement parler de "tir amazonien" dans la mesure où, par mesures de sécurité, les cibles d'un parcours ne sont jamais posées à plus de 2 ou 3 mètres au-dessus du sol ?

Je pose simplement la question, pour éventuellement ouvrir le débat.

En rappelant qu'au tir à l'arc il existe un type de tir (surtout pratiqué dans le Nord de la France) vertical appelé Tir à la perche verticale ou au papagaïe (oiseau, perroquet) :

http://pci.hypotheses.org/663
http://fr.wikipedia.org/wiki/P...
http://www.youtube.com/watch?v...

Edit du 15/07 : je propose qu'on appelle ce tir le tir "euro-amazonien"

Vraiment très intéressant la sarbacane de Nantes, j'espère vous rencontrer bientôt.

Le règlement est super bien fait, ça change de l'ordinaire. C'est une nouvelle vue de la sarbacane.

Comme tous le monde à quant un concours.

Bonjour Adrien
Je viens de rentrer après quelques jours de vacances et j'ai lu ta première version du règlement amazonien ; c'est un travail d'une remarquable qualité tant au point de vue rédaction que présentation !
A n'en pas douter ce type d'épreuve rencontrera un grand succès dès lors que les clubs possèderont les conditions de sa mise en place. C'est attractif, ludique et stratégique, bref que du bonheur !
Vivement que tu puisses nous organiser un concours chez toi car je ne manquerai pas d'y participer.
Encore toutes mes félicitations !

une pure merveille. félicitations et chapeau bas.

Adrien,
Dans tes dernieres photos mises sur le site dont
http://fssa.fr/photo/sarbacane...

Je suis curieux , comme toujours , de savoir ce que tu utilises comme centreurs ( rondelles blanches ) des cones papiers et leur masse

Les centreurs utilisés sont confectionnés dans du balsa "plume" (issu de l'aéromodélisme) de 2 millimètres d"épaisseur. Les disques font 10 millimètres de diamètre. Je réaliserai prochainement une pesée précise du disque et du cône.

Quelques données concernant le poids des éléments constituant les propulseurs des fléchettes Sarbacane Nature:
- centreur balsa: 14 milligrammes (0.014g)
- cône "court" 50 mm: 124 milligrammes (0.124g)
- cône "long" 120 mm: 278 milligrammes (0.278g)

Merci Adrien de ces complements d'informations techniques
Les rajouts de couleur blanches sont joliement décoratives et en plus permettent de les distinguer plus facilement dans les fonds boisés naturellement plus sombres

Un grand merci à Adrien et sa petite tribu, c'était vraiment très sympa de venir tirer avec vous.

Avec les bons conseils donnés par Adrien, je me suis mis à faire des cônes en papier cristal et je dois dire que c'est facile et très efficace.

Les flèches volent beaucoup mieux et sont mieux groupées dans la cible que les mêmes avec des spéculums plastiques. Dorénavant se seras cônes papier pour moi.

et tu as oublié de passer par Le Mans ?