Est-il envisageable de s'affilier à la FSGT de manière "provisoire" ?
Je m'explique
Tout comme certains je suis allergique au mélange
sport/politique quelqu'il soit ( rouge,vert ,bleu...)

Mais comme on tourne en rond sans trouver d'issue à créer une fédération autonome , je me résouds à me dire qu'il faut tester la proposition FSGT.

En effet et en plus , on a la chance de voir que des bénévoles sont partants et se démènent pour créer une nouvelle dynamique.

Donc je soutiens l'initiative de XINO et ANDROW

PIME

Je remercie Pime de son soutien et pour répondre à sa question l'affiliation à une fédération afinitaire (UFOLEP, FSGT ou autre) n'est nullement exclusive, ni définitive.
L'affiliation n'est qu'annuelle et souvent reconduite tacitement mais cela n'a rien d'obligatoire, de plus il est tout à fait possible d'être affilié à plusieurs fédérations de manière à pouvoir remplir un calendrier sportif qui est parfois peu fourni ou pour participer à d'autres compétitions lorsque des résultats obtenus dans le cadre d'une fédération n'ont pas été satisfaisants et ne permettent pas d'accéder aux phases finales.
A l'époque déjà lointaine au j'avais en charge l'UFOLEP des Hauts-de-Seine j'avais ce type de participation notamment en cyclo, et en GRS, en Tennis de table, en haltérophilie et cela ne posait aucun problème aux clubs qui possédaient une double ou une multi affiliation.
Au sein du club de Clamart j'ai le plaisir de cotoyer des personnes qui sont conscientes du manque de développement de notre sport, il suffit de voir le manque de clubs et de rencontres et ce malgré la bonne volonté de ceux qui les dirigent, alors si des personnes comme Xinoda que je remercie encore de son accueil, sont prêtes à prendre les choses en main il faut les aider et voir le verre à moitié plein plutôt qu'à moitié vide sinon ce post ne véhiculera que des discussions stériles et aucune décision ne sera prise. Pourquoi attendre réunissons quelques personnes volontaires et lançons-nous dans la constitution d'une fédé (délégataire ou affinitaire peu importe) de manière à ce que nous soyons prêts pour la saison (2010-2011).
Les règlements existent déjà et ont fait la preuve de leur validité quant aux statuts constitutifs il en existent qui n'ont besoin que d'être adaptés. Reste à trouver une petite dizaine de personnes représentatives, peut-être moins, si possible issues des différentes régions pratiquantes et de fixer les dates des premières réunions dans des lieux qui seront à peu près équidistants des domiciles de ces personnes.

Je suis tout ça avec intérêt même si je m'exprime peu
Toujours à l'écoute

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir

Moi celà fait que 6 mois que je suis président d'un club donc je découvre plein de chose que je dois faire seul dans le club donc je désire pas m'investir pour créer autre chose.

Encore je veux bien aider pour le tir Nature car j'ai fais le réglement avec Pime et que peut être qu'il changera un peu l'année prochaine.

L'année prochaine je voudrais créer un autre concours si je peu .Je l'appellerais soit tir chasse ou tir 3D-2D.

Combien y'a t'il de club en ce moment ? Combien y'a t'il de concours cett année ?

Que vais je dire à mes licenciés si j'augmente les licences car nous serons affiliés et qu'il y a qu'un déplacements dans l'année ?

Es ce que l'affiliation changera quelques choses vue que les clubs n'organisent pas de concours ?

Quand on est affilié à une fédé faut il changer les statuts du club ?

Combien de président ou de club ont ils parlé sur ce sujet ?
6,même pas la moitié de ce qu'il y a en France.En plus tous les clubs ne sont pas inscrits sur ce site.

Voilà toute les question que je me pose .

Pour Androw : Au départ je suis contre l'UFOLEP car ce n'est pas le même réglement que nous.Et contre La FSGT car je vais encore me croire à l'usine avec les mêmes dialogues.
Je vois que tout ceux qui est pour La FSGT ne travaillent pas comme ouvrier en usine.

Je suis pour que l'on fasse quelques choses et je suivrais la majorité mais si vous faites des concours on pourrais plus se parler que devant cette écran.

Il n'y a aucune critique sur tout ce que j'ai seulement plein de question.

Je vous propose quelques choses : si vous venez au concours le 6 Juin au Mans.Pourquoi ne pas manger ensemble le samedi soir si rien n'est sortie de tout çà.

Réponses aux questions
Le nombre de clubs en France, si j'en crois l'annuaire du site, est de 13 et bientôt de 14, il est évident que c'est peu mais cela ne peut qu'augmenter.
Pour ce qui est des concours, nous devons être aux alentours de 5 mais tout le monde sait qu'il faut des bénévoles pour les encadrer, des dates de WE et des lieux pour les organiser et quelques euros disponibles pour recevoir les participants et les doter de petits prix même si ce ne sont que des médailles. Par conséquent certains clubs ne peuvent peut être pas encore se le permettre et je ne parle pas d'un club qui voudrait en organiser un mais dont l'éloignement ferait que les autres tireurs ne peuvent s'y déplacer (j'aimerais bien aller à Palavas mais ce ne sera pas possible compte tenu de la distance).
L'augmentation des licences n'est, à mon sens, pas insurmontable car la sarbacane ce n'est pas le golf et le surcoût d'une licence ne devrait pas être prohibitif (je vais me faire des ennemis en caricaturant mais j'ai un slogan : fumer moins pour tirer plus et mieux ).
L'affiliation à une fédération change beaucoup de choses par rapport aux différentes institutions (municipalités, médias...) voire par rapport au public. Elle officialise une reconnaissance qu'actuellement nous sommes loin d'avoir, facilite par exemple l'obtention de créneaux horaires dans les gymnases, permet d'obtenir des subventions, même maigres, de Jeunesse & Sports.
L'affiliation n'implique pas obligatoirement le changement des statuts si ceux -ci ont été correctement rédigés, et là ce ne sont pas les modèles de statuts qui manquent.
Je ne peux répondre à la question de savoir combien de clubs ont évoqué ce problème mais j'aimerais bien que tous l'aient fait, cela prouverait qu'ils se sentent concernés.
Concernant l'UFOLEP je respecte toutes les opinions et j'ai été mis au courant du fâcheux contentieux qui existe entre eux et l'ancienne FSSA. Par contre pour la FSGT je sais bien qu'à aucun moment il ne nous sera demandé d'entonner l'Internationale avant ou après un concours et que l'on nous obligera à posséder une carte de la CGT.
Pour terminer il est complètement faux de croire que si une fédération, qu'elle soit délégataire si nous la créons ou affinitaire, nous accueille tous les clubs seront obligés de la rejoindre. Chaque club gardera sa totale INDEPENDANCE !!!
Souhaitons que ce message soit lu par le plus de gens possible et pour ma part je continue de prendre des renseignements pour la création d'une fédé toute neuve j'ai d'ailleurs demandé un rendez-vous au directeur du Service des sports de ma commune car mes 5 courriels (excusez du peu) à la Direction Régionale Jeunesse et Sports sont, pour l'instant, restés sans réponse. Je ne manquerai pas de rapporter ici toute nouvelle information.

1- Il y a d'autres clubs qui ne sont pas inscrit tel par exemple Montluçon

2-L'année dernière je n'avais pas de club et j'ai organisé tout seul le concours Nature au Mans et j'ai investi de ma poche comme j'ai fait pour créer le club au départ.

3- Quand je parle "augmentation des licences" ,J'ai une famille de 4 donc une grosse augmentation pour eux.

4-Non bien sûr que l'on ne va pas chanter l'Internationale mais nous risquons d'avoir du courrier à la maison t j'en ai assez au travail.

5- je te souhaite bon courage pour la fédé toute neuve et je suis entièrement avec toi moralement pout l'instant.

Maintenant on se met au boulot.

Rédaction des Statuts
Rédaction Règlement Intérieur

contactez moi en Message privé, pour constituer le groupe de projet si vous voulez y participer.

Personne n'est forcé de rejoindre ce groupe, c'est une entreprise qui nous demandera du temps personnel et beaucoup d'énergie.

Une fois Créé, La Fédération existera.
Elle Fédèrera ceux qui souhaite la rejoindre, et se projeter avec elle dans l'avenir, pour mettre quelques pierre dans la construction de la maison sur le futur du Tir à la Sarbacane Sportive Française.

Après chaque club, chaque individu sera libre de la rejoindre et d'y demander son adhésion ou l'affiliation de son club ou association.

Merci à tous.

Bien entendu je marche avec toi et le temps de les retrouver, je t'envoie quelques documents à compléter (ils sont en pdf)

Je vous propose de nous retrouver chaque mercredi à 20h10 (heure de Paris) sur le salon Irc de la Fssa, pour ce projet et avancer plus vite.

Nom de l'association
statut
règlement intérieur
logo
commission divers
règlement sportif
discipline
administration
bureau
rôle de chacun
siège social de la fédération
affiliation
licences
ddjs
etc. ....
En vrac et dans le désordre .

Agrément d’une fédération sportive

► Les fédérations qui peuvent prétendre à un agrément ministériel sont celles qui ont pour objet l’organisation d’une discipline sportive.

Pour qualifier une activité de discipline sportive, le Juge se fonde sur un faisceau d’indices dont :
- la recherche de la performance physique,
- l’organisation régulière de compétitions,
- le caractère bien défini des règles applicables à sa pratique.

A titre d'exemple, le Conseil d’Etat juge que les activités organisées par la Fédération des activités aquatiques d’éveil et de loisir ne constituent pas une discipline sportive.

Commentaire de l’arrêt du Conseil d’Etat du 3 mars 2008 - N° pourvoi 308568

comme a dit plus haut Stjo, même si on ne s'exprime pas pour l'instant ça ne veut pas dire que nous soyons désintéressés, ni que nous boycottons ce post, bien au contraire. Je dis nous parce que je présume que c'est certainement valable pour d'autres clubs ou individus.
Le temps de s’informer sur le sujet afin de se faire une idée plus précise sur la question. Les incidences, les avantages, quelle fédé affinitaire ou comment creer une fédé délégataire, affiliation ou pas, les coûts supporté par les clubs et les adhérents, etc.
Tout le monde est d'accord sur un point (du moins je l'espère), c’est qu’il faut que ça bouge et que ça avance surtout, dans tout les cas, je vous félicite de votre démarche active.

Il y aurait plus de réaction encore, ça serait d'autant plus motivant et interessant.

C'est sans doute plus difficile de construire solide, que de dire après coup moi j'aurai fait comme ci ou comme ça.

Donc faites que ça bouge.

Et çane peut bouger qu'en étant présent.

Vos idées et vos voix doivent se faire entendre.

Donc à mercredi.

mercredi de 20 à 22 h nous sommes au tir section arc
mais nous suivons tout cela de près

Il est 20h10 merci de vous rendre dans le salon, si le sujet vous interesse ce soir

Le chat de ce soir, n'a malheureusement réuni que 3 personnes.

Nous pensons qu'une Fédération Délégataire, permet une plus grande indépendance et une maitrise sur le futur.

Il faut à présent constituer un premier bureau, et pour cela nous avons besoin de vous tous.
Par Message privé si vous le souhaité.

20h10 est peut être un peu tot, le prochain rendez vous est mercredi prochain à 20h45, sur le salon IRC.

Une rencontre les yeux dans les yeux, est peut être moins impersonnelle que derrière un clavier.

Mais pas sur qu'une compétition soit le lieu idéal, on y a forcement la tete et la concentration à la compétition.

Il faut donc un lieu, et une date pour une réunion constitutive réunissant les personnes motivées qui le désirent, avec un ordre du jour et des objectifs pour le rapport de fin de journée, afin d'avancer et définir l'axe directeur.

Comme je vous l'avais dit en message privé je ne peux pas être sur le chat le soir.

Pour le prochain rendez-vous, je pourrai peut-etre envoyer un mail à tout le monde, car moi aussi j'ai loupé le coche

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir

Pour ceux qui sont intéressés le Code du Sport a été modifié en date du 17 Mars :

http://www.legifrance.gouv.fr/...

Au commencement d'une Fédération il doit y avoir des Statuts, Alors commençons à par les statuts, Article par Article pour pouvoir avancer dans le travail du mercredi soir.

La première Partie doit porter sur le But de l'association, la définition de son siège, la composition de l'association.

Proposition (Merci de commenter, et de proposer ce que vous souhaitez voir ajouté)

Le nom : Fédération Française Tir Sarbacane Sportive

Article 1 : La Fédération Française Tir Sarbacane Sportive à pour objet :

De développer la pratique du Tir à la Sarbacane sous toutes ses déclinaisons, par des réunions d'entrainement, de promotion, de compétition en salle ou en plein air sur tout type de cibles aussi bien papier, en 2D ou 3D.

De promouvoir, d'enseigner, d'organiser, de gérer la pratique du tir à la sarbacane Sportive sur l'ensemble du territoire de métropole ainsi que dans les départements et territoire d'Outre Mer.

Aider la création de nouveau club afin de favoriser une pratique de la sarbacane sportive dans le respect de ses règlements et des règles de sécurité.

Aider la promotion du tir à la sarbacane sportive auprès de la jeunesse.

Créer et organiser des concours et épreuves sportives sur le territoire national.

Promouvoir la pratique du tir à la sarbacane sportive, et la participation de ses adhérents au niveau international.

Elle veille au respect de la charte de déontologie du sport établie par le Comité National Olympique et Sportif Français. Par son action éducative, elle contribue à la protection de l'espace naturel et encourage ses membres à s'associer aux actions en faveur du développement durable.

Conformément à la loi n°84-610 du 16 juillet 1984, elle participe à l’exécution d’une mission de service public.

Elle a son siège au .............................................. mais il peut être transféré en tout lieu de cette commune par simple décision du Comité Directeur ou dans une autre commune par délibération de l'Assemblée Générale.

Sa durée est illimité.


Article 2 (Comosition)

La Fédération est comopsée de groupements sportifs constitués sous forme d'associations : Clubs ou section de club, constitué dans les conditions législative prévu par la loi n°84-610 du 16 Juillet 1984 (Chapitre II Section 1)

(http://www.legifrance.gouv.fr/...)

Tireurs individuels :

Tant que le territoire du champs d'action de la Fédération ne sera pas couvert,par des associations représentatives la fédération peut accorder une licence à titre individuel à des personnes physiques.

Les titres de membres donateurs, membres bienfaiteurs sont décernés par le Comité Directeur. Le titre de membre d'honneur confère le droit de participer à l’assemblée générale sans avoir à acquitter la cotisation annuelle.

Les membres individuels sont représentés à l’assemblée générale dans les mêmes conditions que celles figurant dans les présents statuts. Chaque catégorie peut alors être représentée. Le ou leur(s) représentant(s) dans chaque catégorie sont désignés à la suite d’un vote à bulletin secret ; le vote par correspondance est admis.

A vos claviers pour réagir !
si vous le voulez ?

Je me permets de donner une réponse qui n'engage que moi : c'est oui quand bien même il existe déjà une fédération handisports je trouverai inqualifiable qu'on puisse refuser d'accueillir des tireurs en fauteuil et ce d'autant plus que c'est un des sports où ils peuvent le mieux s'exprimer

C'est evident.

Pour l'instant il ne faut peut etre pas etre trop presomptueux, pour évoquer des délégation de pouvoir regionale, ou départementale on en est pas encore a un niveau de pratique au niveau du Tir à l'arc, ni en nombre de clubs, ni en nombre de pratiquants.

Il faut donc que les clubs se multiplient avant.

Les groupements sportifs, représentent dans un premiers temps les clubs, ou sections sportive de Tir à l'arc pour les clubs omnisports.

Mais le terme permet de prévoir le futur avec assez de liberté, pour envisager li niveau régional, et départemental.

ok pour moi , très bon départ.

Dans le cadre du lancement de la nouvelle fédération voici quelques modifications et ajouts proposés pour les futurs statuts :
art 1 paragraphe 2
De promouvoir, d'enseigner, d'organiser, de gérer la pratique du tir à la sarbacane Sportive sur l'ensemble du territoire de métropole ainsi que dans les départements et territoire d'Outre Mer pour le plus grand nombre en y incluant les personnes handicapées.
art 1 paragraphe 4
Aider la promotion du tir à la sarbacane sportive auprès de la jeunesse et au travers de cette pratique naturelle, favoriser une hygiène de vie.
Ajouts d'articles :
3.1 Affiliation, adhésions, licences
Toute demande d'admission d'un groupement sportif comporte l'adhésion formelle, et sans réserve, aux statuts et règlement intérieur de la Fédération.
Cette demande d'admission devra être adressée, par lettre, au siège de la Fédération.
Quelle que soit la pratique envisagée, toute personne désirant pratiquer le tir à la sarbacane au sein de la Fédération et de devra être licenciée à la Fédération.
3.2. La licence
La licence est annuelle. Elle est délivrable du 1 septembre au 31 août de l’année suivante.
La licence est délivrée aux adhérents des associations affiliées à la FFTSS dans les conditions générales suivantes et détaillées dans le règlement intérieur :
sous réserve que le pratiquant s'engage à respecter l'ensemble des règles et règlements, notamment fédéraux, relatifs à la pratique sportive ainsi que les règles Relatives à la protection de la santé publique selon des critères liés, notamment, à l'âge, à la nature de la discipline pratiquée, à la durée de la saison sportive, à la participation à des compétitions.
Seule l’assemblée générale de la FFTSS peut créer les différentes catégories de licences et en définir le montant, selon les conditions mentionnées à l’article xx des présents statuts.
La licence confère à son titulaire le droit à participer au fonctionnement et aux activités de la fédération et marque son adhésion volontaire à l’objet social et aux statuts et règlements administratifs et sportifs de celle-ci ainsi qu’à l’ensemble des règles relatives à la protection de la santé publique (règlement médical, lutte contre le dopage, suivi médical).
Une association affiliée doit refuser la délivrance d’une première licence en cas de non-présentation d’un certificat médical d’aptitude à la pratique du tir à la sarbacane.
4 Radiation
La qualité de membre de la Fédération se perd par la démission qui, s'il s'agit d'une personne morale, doit être décidée dans les conditions prévues par ses statuts, ou par la radiation.
La radiation est prononcée dans les conditions fixées par le règlement intérieur pour non-paiement ou non-reversement des licences ou cotisations ou pour tout motif grave.
5 Sanctions
Les sanctions et les dispositions d'application sont définies par le règlement intérieur et le règlement disciplinaire et de la Fédération.
6 Moyens d'action
Les moyens d'action de la Fédération sont décrits ci-dessous.
6.1. D'ordre Administratif :
Elle organise la constitution des Comités Départementaux et Ligues Régionales et entretient les relations avec les collectivités, les pouvoirs publics ainsi qu'avec tout organisme intéressé concernant notamment les règlements de sécurité, l'aménagement des aires réservées à la pratique du tir à la la sarbacane.
6.2. D'ordre Pédagogique :
Elle organise des cours, des stages, des conférences ou des expositions ou participe à celles-ci. Elle définit le contenu et les méthodes de l'enseignement du tir à la sarbacane.
Elle produit une documentation écrite, auditive ou audiovisuelle sur l'enseignement et la pratique du Tir à la Sarbacane.
Elle publie des bulletins officiels et tous documents ou instructions d'intérêt technique ou administratif.
Elle assure la tenue d'une documentation et de renseignements relatifs à l'organisation et au développement de ses disciplines et contribue à la recherche fondamentale et appliquée dans le domaine technique, technologique, médical.
6.3. D'ordre Sportif :
Elle organise ou contrôle l'organisation de concours, manifestations diverses et compétitions : épreuves de promotion ou de sélection, Championnats de France, concours ou Championnats internationaux dans toutes ses disciplines.
Les commissions ou les organes désignés par le Comité Directeur veillent à la bonne organisation et à l'exécution régulière des Championnats de France et des épreuves de promotion ou de sélection.

Je n'aime pas ce terme de "handicapé", Androw.

L'employé dans les statuts , et ce des le premier article ne me semble pas adapté.

Pour moi il est discriminatoire.

Il n'y a, à mon sens que des tireurs pratiquant le tir à la sarbacane.

Je préfère, plutôt le terme une pratique adaptée à chaque tireur et pour chaque tireur.

Il ne faut surtout pas oublié que le tir à la sarbacane est pratiqué au sein de la FFH, avec leur propre règlement, leur propre cible.

Et donc je pense qu'il peut être difficile pour eux de payer deux cotisation.

Nous ne devons surtout pas entrer en concurrence avec la FFH.

Personne n'est venu ce soir sur le chat IRC.
Je le regrette.
Est il utile de vouloir continuer ce chat IRC le mercredi soir ?

Vous pouvez vous exprimez sur ce projet de fédération ; mais si vous semblez rejeter de travailler avec l'UFOLEP ou la FSGT, vous ne voulez pas non plus vous exprimez sur un projet délégataire.

Je conçois que certain ne veulent pas s'investir dans la fédération.

Mais pour le moment il ne s'agit que de discussion préliminaire.

pourquoi ne pas s'exprimer dans ce Topic ?

Nous étions 2, c'est décourageant d'autant plus que lorsque la fédération sera mise en place alors se réveilleront les mécontents (je suis prêt à prendre les paris) alors qu'il est si simple de prendre la parole et de donner son avis avant ... Je dois dire que je vivrai très mal des critiques de la part de personnes qui ne se seront jamais exprimées. Profitons de l'opportunité qui nous est offert ede bâtir quelque chose qui nous conviendra, nous sommes à votre écoute mais encore faut-il qu'il y ait ds opinions exprimées et si le chat ne vous convient pas, ce que je peux comprendre, laissez vos messages sur ce topic, ils seront lus et débattus.

Je ne peux être là que le samedi soir sur le chat IRC.

21h20 toujours personne sur le chat, cette fois ci je suis seul.

problem de serveur irc de mon coté conection impossible

ça m'est déjà arrivé, galère !

moi aussi celà m'est arrivé .

Le chat ne marche pas chez moi dommage;

Pour faire plus simple si on se met tous sur skype ou msn on peut faire des conversation à plusieur ça serait plus simple je pense et pas besoin d attendre tel ou tel moment pour parler on peu laisser des message différés!

pour ceux qui veulent parler sur MSN demandez moi mon adresse par message perso.

ou sur AIM ...

L'irc à l'avantage d'être multiplateforme aussi bien Windows, Mac, Linux, ...

Vu le succès de l'IRC je préfère encore l'échange direct par courriel ou le téléphone

Pareil skype et MSN c est multiplateforme je suis sous mac et j ai une partition linux ça tourne!

Téléphone ? à plus de 3 ?
Skype idem limité à 5 en vocal...
L'insuccès n'est pas dû à l'IRC

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir