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Forum Public : Diamètre des impacts
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Stjo   Diamètre des impacts Dim 06 Avr 2008 - 22:23:48   

 
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Cholet (49)
10832 messages

Mais c'est quoi tout ça ?

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
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Arm Diamètre des impacts Dim 06 Avr 2008 - 23:13:54   
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Stjo   Diamètre des impacts Dim 06 Avr 2008 - 23:15:51   

 
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Cholet (49)
10832 messages

Oui il y a un règlement et il est clair
cependant il faut avoir l'oreille partout pour fédérer

Pime je te redemande d'où vient ce doc ?

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
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Patdag   Diamètre des impacts Dim 06 Avr 2008 - 23:16:42   

  
Le mans (72)
 LMS
2182 messages

Voilà bien dit Arm et comme dit Dpe :" Lorsque nous serons plus nombreux, il sera temps d'envisager un classement par catégories de matériels, mais nous n'en somment pas là ... "

Patrick Dagonneau
Président Fondateur LE MANS SARBACANE
http://le.mans.sarbacane.free.fr


Stjo   Diamètre des impacts Dim 06 Avr 2008 - 23:21:21   

 
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Cholet (49)
10832 messages

C'est clair qu'au début on avait que du 0.40, puis on a dé-marginalisé le bigbore 0.625 maintenant on a introduit le 0.50 sans compter le paper qui n'a pas véritablement de norme, et sans compte nos amis allemands [de] qui tirent un peu avec des bazooka, si on veux un réglementation internationale compatible pour tout pays il faut discuter

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
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Membre de la FFTir


Patdag   Diamètre des impacts Dim 06 Avr 2008 - 23:23:54   

  
Le mans (72)
 LMS
2182 messages

Plus tard quand il y aura plus de compétiteurs,peut être faudras faire plusieurs catégories (sarbacane ,flèchettes, catégories d'âge etc...)

Patrick Dagonneau
Président Fondateur LE MANS SARBACANE
http://le.mans.sarbacane.free.fr


Arm Diamètre des impacts Dim 06 Avr 2008 - 23:24:50   
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Stjo   Diamètre des impacts Dim 06 Avr 2008 - 23:26:02   

 
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Cholet (49)
10832 messages

Même si un jour il y a plusieurs catégories de tirs, rien n'empêche de tirer en même temps

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
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Patdag   Diamètre des impacts Dim 06 Avr 2008 - 23:27:38   

  
Le mans (72)
 LMS
2182 messages

oui bien sûr si celà le permet vue le nombre .

Patrick Dagonneau
Président Fondateur LE MANS SARBACANE
http://le.mans.sarbacane.free.fr


Stjo   Diamètre des impacts Dim 06 Avr 2008 - 23:30:58   

 
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Cholet (49)
10832 messages

à la FSBA on prévoit le futur don't worry

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
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Arm Diamètre des impacts Dim 06 Avr 2008 - 23:33:37   
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Stjo   Diamètre des impacts Dim 06 Avr 2008 - 23:40:34   

 
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Cholet (49)
10832 messages

Je vais mettre un sondage en ligne pour déjà jauger

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
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Arm Diamètre des impacts Dim 06 Avr 2008 - 23:44:23   
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Stjo   Diamètre des impacts Dim 06 Avr 2008 - 23:47:40   

 
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Cholet (49)
10832 messages

C'est fait

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
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Arm Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 00:04:20   
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Pime   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 07:25:42   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

De : talon-xls Envoyé : 06/04/2008 20:05
It is safe to assume that the same darts from the same source will have the same performance*. When you start talking of customization, all assumptions are off. Very few of us out there can do a thorough technical analysis on various custom darts to ensure their performance is equal. Neither you nor I can say as yet whether any type of dart has an advantage or not. I just say that the potential exists.

* - As for as commercially-produced wire darts, I was previously told (as of 2005?) that there was a single manufacturer supplying the American market with cones and plastic blowgun components (i.e. mouthpieces, quivers and muzzle guards). That may have changed over the past 2 years.

I can not speak first hand about specific Olympic or other sport standards** (see some references below). Generally speaking, most sports try to negate any technical advantage that their competitors have so that the outcome is more directly related to the skill of the person competing. The idea is a often referred to as a "level playing field". As you note, SKA1man, there is often some room for personalization, but I don't believe that that would include anything that might provide some advantage.

With regard to blowguns, would you allow every possible projectile that can fit inside a barrel or do you suggest a list of maximum/minimum specifications (weight, length, diameter, stabilizers, multiple cones, center of gravity, etc.) to cover all possibilities? As I previously stated, if people want unrestricted equipment, we can perhaps create a separate class of competition for that. My preference is more towards standards that would ensure that skill is the only factor determining the outcome.

** - I would consider other sports with projectiles as a comparative reference in this case (i.e. archery and firearm-related sports). Note the following reference to FITA Arrow Specifications - http://www.usarchery.org/index... They have a specific maximum length and diameter for arrows.

Another reference to a projectile-related sport is here: http://www.nrahq.org/compete/r... - the NRA INTERNATIONAL FULLBORE PRONE RIFLE RULES. They use specific rounds of (unmodified) ammunition, which standardizes the weight, force and aerodynamics and results in the same velocity.

PIME .


Pime   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 07:29:29   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

je pense qu'on doit pouvoir mettre un clou te^te homme de diamètre 2mm maxi
comme la tete est plus grosse que le clou et qu'il y a en plus le papier ça doit faire un impact de l'ordre de 3,5 mm de diamètre.

PIME .


Xinoda   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 07:59:40   

  
Luc sur mer (14)
 CS
2414 messages

Juste pour savoir, en competition, au Tir à l'arc quel est le diamètre mini et maxi d'une fleche ?


Xinoda   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 08:11:30   

  
Luc sur mer (14)
 CS
2414 messages

STJO, le cordu mordu ?


Archer6163   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 08:11:56   

  
Villiers sur ma. (94)
294 messages

Xinoda
Pas de diamètre mini
le diametre maxi 23XX soit 11mm
afin que la fleche ne morde pas plus de 1 cordon
distance entre le zone 10mm

Pime
et ceux qui tire du bambou ou des pointes clou

Je pense que le diamètre n'est pas un probleme de score
plus le diamètre est gros moins il y a de place dans le 7

Merci


Xinoda   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 08:20:13   

  
Luc sur mer (14)
 CS
2414 messages

Oui ok avec toi, l'arbitre ne va pas prendre en plus de la loupe un pied à coulisse pour mesurer le trou dans la cible.


Dpe Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 09:31:31   
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Pime   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 09:46:26   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Je précise que j'ai publié la déclaration de TALON uniquement parceque on m'a demandé d'où venait les extraits de règlement US
sur les tirs à balles de fusil ou de pistolets que j'ai évoqué....
Dans cette déclaration il y a le lien qui renvoie au règlement US
qui notament définit les règles de scorage des cordons.

Car en ce moment ça débat aussi intensivement sur le site américain
sur les règlements... et je suis cela , car il faut se tenir au courant de se qui se passe au niveau international.

PIME .


Pime   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 09:54:45   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

archer

oui , les bambous aussi ont droit d'exister bien sûr...

Je pense personnellent qu'on n'est encore pas suffisament nombreux ni développé pour mettre sur le banc de touche quiconque.

Mais quand j'ai lu évoquer du 1,5mm de pointe , j'ai eu comme un reflexe de survie....

PIME .


Archer6163   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 10:17:32   

  
Villiers sur ma. (94)
294 messages

pas de pb Pime

Une autre proposition
Diamètre 5mm maxi pour les pointes

et pour les papers darts le papier du paper dart ne doit pas toucher la cible (je me met tout de suite a l'abri et je sorts le paratonnerre)

comme ca pas de depassement de diamétre il faut simplement rallonger les pointes.

Merci


Pime   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 10:31:57   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

heu , pas réalisable de rallonger les pointes.

En effet les papers deviendraient trop lourds d'une part.

D'autre part il y a tout un travail d'optimisation et d'équilibrage
des papers pour trouver un vol satisfaisant.

Impossible alors de trouver un optimal si la longueur est grande.

Liberté , liberté....

PIME .


Dpe Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 10:42:36   
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Elisabeth   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 11:28:12   


Strasbourg (67)
 AVE
4538 messages

Très bonne idée la bandelette de papier.
Elle permet une vérification rapide par l'arbitre (ne pas oublier que la durée d'une manche est assez courte, et que les nécessités de vérification sur cibles sont mangeurs de quelques secondes à chaque fois)
Et ainsi chacun est responsable du matériel qu'il se prépare en connaissance de cause.
Ceci dit, reste la question de la densité de la cible : avec les "papiers" un souffle plutôt fort peut je suppose entrainer un enfoncement plus important qui fait dépasser le diamètre autorisé. Comment gérer ça ?


Elisabeth   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 11:32:41   


Strasbourg (67)
 AVE
4538 messages

Au tir à l'arc, plusieurs diamètre sont possibles, mais la question de l'impact ne se pose pas puisque le tube a le même diamètre d'un bout à l'autre.

enfin, on peut peut-être s'amuser à faire rentrer la flèche de biais pour gagner sur un cordon, mais le résultat est plutôt aléatoire. A déconseiller donc


Archer6163   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 11:47:26   

  
Villiers sur ma. (94)
294 messages

Au fait pourquoi se poser toutes ces quetions

moi cela ne me gène pas qu'un tel ou autre tire de gros pointe......

Je ne suis pas encore au niveau

Merci


Dpe Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 12:19:24   
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Elisabeth   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 12:37:39   


Strasbourg (67)
 AVE
4538 messages

Ouf, tout a fait d'accord. Et de toute façon il ne faut pas oublier qu'en compétition officielle, chacun ne peut pas apporter des inventions de sa composition : pour un materiel nouveau ou hors des normes admises, il faut bien qu'il y ait autorisation quelque part avant !!

C'est bien l'intérêt des "jeux" divers que d'essayer aussi du materiel nouveau.
Avant qu'il ait été reperé par des officiels quant à ses spécificités il est simplement écarté de la compèt officielle.

Ex pratique : si l'on admet n'importe quelle taille de trous, pourquoi n'admettrait-on pas une double visée ??


Elisabeth   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 12:39:37   


Strasbourg (67)
 AVE
4538 messages

Donc restons en au système jugement de cordons actuel et veillons simplement à l'évolution du matériel et son acceptation dans les compétitions officielles.


Xinoda   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 13:13:22   

  
Luc sur mer (14)
 CS
2414 messages

Tubalu, as tu réussi a faire plusieurs 500 avec tes parperdarts pour bigbore ?

Il y a assez de place dans le jaune ou pas ?


Tubalu   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 14:25:15   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

OUI


Elisabeth   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 15:43:56   


Strasbourg (67)
 AVE
4538 messages

de quoi en rajouter encore 2 ou 3


Wak Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 20:11:03   
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Xinoda   Diamètre des impacts Lun 07 Avr 2008 - 20:25:57   

  
Luc sur mer (14)
 CS
2414 messages

oui encore de la place je vois ça, donc finalement il te reste meme de la place pour toucher les cordons.


Tubalu   Diamètre des impacts Mar 08 Avr 2008 - 00:02:06   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Xinoda je te promets d'essayer, mais vue la faible surface que fait un cordon, il est plus facile de tirer dans le jaune.


Neondog   Diamètre des impacts Mar 08 Avr 2008 - 01:50:49   


Président Fédération Américaine
Cache, oklahoma (US)
416 messages

Merci pour cette réponse rapide à ma suggestion au sujet d'un éventuel changement de notation de la cord. Blowguns Northwest a proposé d'importer un grand nombre wire-rings pour un prix abordable distribution aux concurrents. Peut-être quelqu'un en France et en Allemagne peuvent faire de même.


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