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Forum Public : Trajectoires de darts
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Pime   Trajectoires de darts Lun 25 Fév 2008 - 21:33:04   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Comme ça pas dans l'immédiat de rapport avec la machine à souffler , je continue dans un nouveau sujet.


j'y pense tout à coup , TUBALU tes papers alourdis font exactement le même poids que les steels ( 0.86g)...

Normalement leurs trajectoires ont de forte probabilité à poids égale d'être très proche des steels....



ça serait une manipe intéressante à faire...

Garde le bon souffle... et constant ...

Tu seras peut être contraint de refaire les essais du steel en même temps , à moins qu'à plusieurs jours d'intervalles ton souffle soit le même....sinon je mets ma machine au rencart...

PIME .


Tubalu   Trajectoires de darts Lun 25 Fév 2008 - 23:51:03   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Je n'avais pas précisé avec quelles fléchettes mes tests étaient fait.
Les papiers étaient des 0.86 g. Dès que possible je refait la même chose avec les 0.76 g.
ça démontre déja qu'à poids égal, les papiers ont un coefficient de pénétration suppérieur au standards.
Il me semble que ce n'est pas la pression d'air à l'avant d'un projectile qui le freine mais, les turbulences à l'arrière qui le ralentissent ce qui expliquerai la suppériorité des papiers en vol.


Pime   Trajectoires de darts Mar 26 Fév 2008 - 07:10:46   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Merci de l'info concernant le poids des papers.

Les graphiques déjà publiés devront être rectifiés.

D'où l'importance des détails concernant les conditions d'expérimentations...et les conclusions erronnées que l'on peut
en déduire...

Merci d'avance aux responsables ayant les droits ad'hoc de supprimés les 3 graphiques Ecell publiés récement...

PIME .


Pime   Trajectoires de darts Mar 26 Fév 2008 - 12:01:15   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Merci

PIME .


Tubalu   Trajectoires de darts Mar 26 Fév 2008 - 13:37:26   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Papier 0.76 :1m 0 cm
2m 0 cm
3m -2 cm
4m -4 cm
5m -9 cm
6m -17 cm
7m -25 cm
8m -30 cm
style="clear:left;"/> Papier 0.86 :1m 0 cm
2m -0.5 cm
3m -2.5 cm
4m -5.5 cm
5m -10.5 cm
6m -18 cm
7m -26 cm
8m -33 cm
Métal 1m 0 cm
2m -1 cm
3m -3 cm
4m -7 cm
5m -15 cm
6m -22 cm
7m -30 cm
8m -39 cm
voila voila


Pime   Trajectoires de darts Mar 26 Fév 2008 - 14:42:38   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

ça c'est du travail rapide !

Tu fais combien de tir par distance et par dart ?

PIME .


Tubalu   Trajectoires de darts Mar 26 Fév 2008 - 16:57:41   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Pour chaque distance et pour chaque type de fléchette je tir 2 x 5 fléchettes pour avoir une moyenne plus précise.


Pime   Trajectoires de darts Mar 26 Fév 2008 - 17:50:00   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages



Info très importante qui conforte l'expérience effectuée

PIME .


Jeanmi   Trajectoires de darts Ven 29 Fév 2008 - 13:48:07   

  
Durrenbach (67)
 SCS
368 messages

voyons si la machine confirme...


Pime   Trajectoires de darts Ven 29 Fév 2008 - 21:18:55   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

c'est dans le planning...

PIME .


Tubalu   Trajectoires de darts Sam 01 Mar 2008 - 00:31:39   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Ce n'est pas une confirmation de la machine qui est intéressante mais un test de courbe plus précis que le mien.
En tant qu'être humain je garde mes défauts et ne souhaite pas être comparé à une machine.


Pime   Trajectoires de darts Sam 01 Mar 2008 - 08:55:33   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Ce qui m'intéresse de vérifier dans cette expérience

c'est qu'à poids , calibre et pression identiques,

les paperdarts présente"RAIENT" une trajectoire plus tendue

que les Steel Darts standards


PIME .


Jeanmi   Trajectoires de darts Sam 01 Mar 2008 - 14:30:22   

  
Durrenbach (67)
 SCS
368 messages

cool tubalu c'est juste un reflexe de "scientifique" rien de personnel.
Le tir à la sarbacane gardera toujours sont coté "humain"
J'abonde dans le sens de pime...


Dpe Trajectoires de darts Sam 01 Mar 2008 - 14:49:28   
utilisateur
désinscrit

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Jeanmi   Trajectoires de darts Sam 01 Mar 2008 - 15:12:54   

  
Durrenbach (67)
 SCS
368 messages

cqfd


Tubalu   Trajectoires de darts Sam 01 Mar 2008 - 16:22:43   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Jeanmi, je ne vois pas d'attaque personnelle, peut être ai-je été mal compris.
Je voulai simplement dire qu' un banc de tir est forcément plus performant qu'un être humain mais que l'entrainement et la compét seront toujours fait par l'homme avec ses défauts et ses qualités.
La machine pourrai peut être nous aider à concevoir les meilleures fléchettes.


Jeff   Trajectoires de darts Sam 01 Mar 2008 - 19:17:05   

   
Prats de mollo . (66)
Club CS
1027 messages

N'oublions pas que derriere la machine il y a toujours un humain ...


Pime   Trajectoires de darts Sam 01 Mar 2008 - 20:55:14   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Qui l'oublie ?

PIME .


Pime   Trajectoires de darts Sam 01 Mar 2008 - 21:03:40   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages



TUBALU , je suis SUR LE POINT d'ETRE PRES à COMMENCER la reproduction de tes essais ... ( je suis content de cette phrase )

J'ai ENCORE des précisions à te demander ;
As-tu utilisé des aimants de positionnement pour les steels et les papers lors de ces essais ?

Si oui , donne moi le maximum de renseignements possible.

merci par avance

PIME .


Tubalu   Trajectoires de darts Dim 02 Mar 2008 - 00:11:07   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

L'aimant est fixé à 265 mm de l'embouchure.
A cause de la double paroi de la sarbacane, sont effet est juste suffisant pour empêcher la fléchette de tomber.
Pour les métals, je n'ai pas bougé l'aimant.
J'espère que d'ici peu ton intention de prévoir de faire des essais sera concrétisée par la mise au point théorique des différentes phases d'évolution necessaire aux mesures.


Pime   Trajectoires de darts Ven 07 Mar 2008 - 18:20:02   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

hé ,hé ...

J'ai l'explication du constat du pourquoi la trajectoire mesurée par TUBALU est plus tendue avec ses paper que celle obtenue avec les steels.

Je fais durer un peu le suspense car je dois d'une part faire quelques documents et d'autre part aller m'entrainer au tir à l'arc ce soir.


PIME .


Pime   Trajectoires de darts Ven 07 Mar 2008 - 21:41:20   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Ben voilà , j'ai investi dans l'achat d'une balance dite de précision de résolution au 0.001g
voici l'instrument en photo



Je crois qu'il le fallait pour faire des mesures précises de masse des darts en tests avec la machine à souffler.

je ne regrette pas mon investissement car la première chose que j'ai pesé avec ont été les paperdarts de TUBALU qui étaient " soupçonnés " d'avoir une trajectoire plus tendue que les steel darts de poids identique.

Or il s'avère que les poids mesurés identique avec une balance au 0.1g près ne sont pas identiques du tout avec ceux mesurés avec une balance au 0.001g près ( 100 fois plus précise )

voici la pesée d'un steel dart


et celle d'un PaperDart "lourd" de TUBALU


Les paperdart "lourds" de TUBALU sont donc plus légers que les Steel Dart de même calibre de 0.047 g
autrement dit 5% plus legers que les steeldart...

DONC CECI POURRAIT EXPLIQUER LA RAISON D'UNE TRAJECTOIRE PLUS TENDUE que celle des steel dart

Les paperdart de TUBALU que j'ai en main ne sont pas physiquement ceux qui ont servi à l'expérience de TUBALU.

Donc il y a encore un petit doute sur mon explication.

Pour lever ce petit doute , je demande à TUBALU s'il a conservé
les papers dart de son expérience.
Si oui , veut-il bien les amener avec lui à LA LANCETTE
J'amènerai ma balance.


On pourra j'espère , enfin se consacrer à percer de nouveaux mystères...

PIME .


Tubalu   Trajectoires de darts Ven 07 Mar 2008 - 23:25:46   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Désolé Pime, les fléchettes "lourdes" que j'ai utilisé pour les tests sont en fin de vie et j'ai donné toutes les légères à Plut qui c'est inscrit au SMPSD Sarbacane.
Toutes mes fléchettes étant fabriquées de la même façon, il ne devrait pas y avoir de grosses différences de poids entre elles.


Pime   Trajectoires de darts Sam 08 Mar 2008 - 07:17:05   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Pas grave si elles sont en fin de vie , c'est juste pour faire des pesées , pas pour les tirer.
Même s'il t'en reste qu'une ça serait déjà bien...

PIME .


Tubalu   Trajectoires de darts Sam 08 Mar 2008 - 13:12:17   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Le poids des fléchettes utilisées pour mon test ne peuvent plus servir de référence puisque la pointe papier du cône est diminuée de 1 cm environ.


Neondog   Trajectoires de darts Sam 08 Mar 2008 - 16:16:26   


Président Fédération Américaine
Cache, oklahoma (US)
416 messages

Aimants dans la même position. Fléchettes commune = 11cm. (?) Fléchettes papier = 22cm. (?)
Plus de 11cm de voyage pour le "sceau" dans l'alésage, non?

magnets in same position. darts common = 11cm. (?) Darts paper = 22cm. (?)
11cm more travel for the "seal" in the bore, no?


Tubalu   Trajectoires de darts Sam 08 Mar 2008 - 16:48:05   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Neondog, l'aimant est utile pour positionner le paper dart avec précision. Il a peu d'influence sur la trajectoire des darts standards.


Pime   Trajectoires de darts Lun 10 Mar 2008 - 16:47:12   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

JE NE COMPRENDS PAS
"la pointe papier du cône est diminuée de 1 cm environ"

T'as fait une modife après coup ?

PIME .


Tubalu   Trajectoires de darts Lun 10 Mar 2008 - 17:06:23   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Ce n'est pas une modif que j'ai fait, c'est une usure du papier après de nombreux impacts.


Dpe Trajectoires de darts Lun 10 Mar 2008 - 18:39:17   
utilisateur
désinscrit

Message non disponible


Tubalu   Trajectoires de darts Lun 10 Mar 2008 - 19:17:31   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Oui pour les bambous.


Pime   Trajectoires de darts Lun 10 Mar 2008 - 21:29:39   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

avec une photo , je comprends mieux .

Pas de pb , c'est trois fois rien , on trouvera bien la correction à faire en faisant "l'ablation du papier " sur un paper non usé.

amène plusieurs paper du même poids initial même usés.

A PARTIR DE DORéNAVENT , tout matériel ayant servi à la réalisation d'une expérience de première importance , ou susceptible de faire des noeuds aux servos humains pour interprêtation des résultats qui en découle, fera l'objet d'une mise sous scellée , jusqu'à que les expertises et enquêtes soient
déclarées closes par la communauté des blowguners licenciés

QU'ON SE LE DISE....

PIME .


Tubalu   Trajectoires de darts Mar 11 Mar 2008 - 00:05:31   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Je t'en ramènerai 5.


Pime   Trajectoires de darts Mar 11 Mar 2008 - 00:15:57   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages



qui ont servi à ton expérience ?

PIME .


Tubalu   Trajectoires de darts Mar 11 Mar 2008 - 00:16:38   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

oui


Pime   Trajectoires de darts Mar 11 Mar 2008 - 10:01:37   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages



Mets les bien au chaud....

PIME .


Xinoda   Trajectoires de darts Mar 11 Mar 2008 - 12:08:52   

  
Luc sur mer (14)
 CS
2414 messages

Un container d'isolation rempli d'azote liquide, il faut être prudent.

Il faut les mettre à l'isolement, pendant 40 jours on ne sait jamais.


Tubalu   Trajectoires de darts Sam 19 Avr 2008 - 00:22:00   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

PIME à quand tes comparatifs de trajectoires ?


Pime   Trajectoires de darts Mar 22 Avr 2008 - 07:15:47   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Je cogite sur le plan d'expériences

PIME .


Knife   Trajectoires de darts Mar 22 Avr 2008 - 23:39:50   


Bordeaux (33)
183 messages

faudrait de la fumee pour trasser les trajectoires


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