merci Neondog

Steph

Faut etre où au départ ?

Je voudrais voir la photo " impacts en cible à 10m de 5 PAPERDART de fabrication HIRONORI!!

moi aussi !

me too

Pime, j'espère que Marcobal faits mieux avec ses fléchettes que ta machine. Je pense qu'une pression de 150 mbar c'est trop.

A quelle pression un individus normalement contitué soufle ?

Je dirai en moyenne 100 mbar.

Pime d'apres ce que j'ai vu de ta machine tu ne peux augmenter la pression qu'en augmentant le volume expulsé

Projette tu de construire une machine qui ferai varié uniquement la pression sans faire varier le volume ?

augnentant la rapiditer de sortie pour un volume donné.

Volume entre 1,5 et 3 litres je ne sait pas si nous envoyons les flèche avec plus de volume ?

Archer6163

A peu de chose près , en négligent les fuites et la compressibilité de l'air, le volume expulsé pour faire sortir un dart est toujours identique avec un même calibre et une même longueur quelque soit la pression de souflage.
Ce n'est autre que le volume déplacé par le dart durant son trajet interne dans la sarbacane ( où si tu préfères le volume interne de la sarbacane ).

La pression de soufflage est fournie par l'élasticité du ballon que l'on gonfle plus pour distendre plus l'enveloppe et faire monter la pression en conséquence.

J'ai pour le moment deux types de vessie de ballons de nature d'enveloppe différentes adaptée aux gammes de pression de soufflage que je désire obtenir.

Une est en latex très souple pour les faibles pressions (40 à 80mbar) en générale bien adaptée au soufflage des papers dart de calibre 12mm et plus .
L'autre est en butyl beaucoup moins souple et qui monte à des pression plus élevées ( 80à 200 mbar) bien adaptées aux steel darts.

Si tu trouves quelqu'un capable de soufler à plus de 200 mbar je te serais très reconnaissant de prendre ses coordonnées et de me mettre en contact avec lui...

Que ce passerait il si au lieu de gonfler un ballon tu gonflai un recipient avec plus de raideur par exemple une bouteil en plastique du type eau mineral

Je pense que tout l'air de la bouteil ne serai pas expulsé cmplètement (expulsion jusqu'a équilibre atm) mais que la vitesse de sortie de fleche serai plus grande
et si plus de vitesse plus d'energie cinetique

de plus avec un recipient raide plus d'inconstance d'expulsion
(il doit y avoir echauffement apres plusieurs tir donc fluage ou dilatation du ballon).

ton avis stp

Je ne sais pas comment mesurer ma pression
a tu des infos ?

Pour mesurer une pression il faut un manomètre.

Il en existe de plusieurs sortes
- à aiguilles : difficiles à trouver pour les faibles pressions
- manomètres électroniques numériques : chers
- les manomètres à colonne de liquide
Le plus connu est le tube en U utilisé avec de l'eau.
La différence de niveau de liquide H entre les deux colonnes qui font un U est proportionnelle à la pression et la pression mesurée est P = H.ro.g
ro : masse volumique de l'eau
g :9.81 m/s² pesanteur

Pour simplifier 1m de Hauteur = 100mbar ( 98,1 mbar pour être exact)

Moi c'est ce que j'utilise pour étalonner , calibrer et vérifier mes capteurs de pression électroniques.
C'est ultra précis et fiable ( aucune erreur possible ) on appelle ça un étalon primaire.

voir sur l'album les photos de mon manomètre à colonne d'eau
http://www.fssa.fr/photo/manom...
http://www.fssa.fr/photo/serin...

En soufflant dans une des branches tu pourras mesurer ta pression de soufflage statique et ainsi avoir une idée vraimant approximative de ta pression de soufflage dynamique (dans la sarbacane).
Si tu deviens tout rouge , c'est pas bon...attention à ton froc!

Il ne faut pas souffler pendant plus de 1 ou 2 secondes ,juste le temps que la colonne d'eau se stabilise.Fais toi aider par quelqu'un pour lire les graduations de la colonne.

Pour éviter que la colonne d'eau ne se fractionne quand tu relaches la pression , je te conseille de boucher la branche qui reste à l'air libre par un bouchon percé d'un trou d'épingle .
Ainsi la colonne d'eau redescendra plus lentement sans se fractionner car c'est galère pour enlever les bulles d'air qui restent coincés.

Amuses toi bien...

.

Et si vous utilisez une colonne de l'eau comme source de pression pour forcer l'air d'un lieu de la vessie elasatic élargi. Si l'une vessie a été fixée à chaque extrémité de la colonne, il pourrait être libéré, puis "recharger par une simple inversion de l'appareil. Ensuite vidé l'eau pour un transport aisé. Aucune pompe requise.

What if you use a column of water as the pressure source to force the air out of a bladder instead of expanded elasatic. If one bladder was fixed on each end of the column, it could be discharged and then "recharged by merely inverting the device. Then the water emptied for easy transport. No pump required.

Les vessies restituent et transmettent leur énergie potentielle ,stockée par déformation élastique de l'enveloppe , instantanément à l'air.
Une colonne fluide présente de l'inertie et du frottement dans les tubes.
Cette deuxième solution ne donnerait donc pas de bonnes performances dynamiques de soufflage.

Quelques coups de pompe à vélo suffisent , et sous faible effort car on pompe à 0.1bar environ contre 3 bar dans un pneumatique de VTT , pour gonfler les vessies .

8 bar pour un vélo de course. dur dur

Une colonne fluide présente de l'inertie et du frottement dans les tubes. Résultats possibles =

http://www.fsba.fr/photo/blow_...

Neondog ,

Peux-tu faire un schema ( drawing) de ton idée ?

Tu fais un scan et la déposes sur notre album

uno momento

http://www.blowgunners.com/any... Les extrémités sont identiques, à renouveler inverser la pression.

I will make one but I cannot measure the pressure.

Voici le lien sur GOOGLE de ma 4ème vidéo

Il s'agit de l'essai à 10mètres de ma machine à souffler fait récement à PARIS le 29 janvier avec MARCOBAL.
La vidéo dure 7 min environ.

Elle est en 320x140 et 768 kb/s donc de bonne qualité visuelle.

http://video.google.fr/videopl...

On voit les détails de l'installation , de l'utilisation et des impacts en cibles .

Vous pouvez voter pour les videos bien sûr (mettre 5 étoiles)

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir

formidable!

il ne reste plus qu'a faire varier les paramètres...
*

voici une version beta de la démo5 .

http://video.google.fr/videopl...

On y voit les impacts en cible de Paper Darts fabriqués par DPE
avec son gabari .

Ses Paper Darts ont été coupés au calibre 10mm et souffler à différentes pressions avec la machine à souffler mod1207.
Les essais ont été réalisés ce week-end de beau temps .
Une moitié de trajectoire est faite dans mon sous-sol , l'autre dehors.Il n'y avait pas de vent .

Vous constatez que les groupements sont excellents .
Je dois finaliser cette vidéo en précisant les pressions de soufflage et en y rajoutant une bande musicale .

Mille excuses de sous-titrer en anglais mais vous comprendrez que ça me fait plus de travail pour faire deux versions...
Et puis , l'anglais écrit par un français, c'est plus accessible de compréhension pour les francophones

J'ai oublié de vous précisez que le paper "explosé" sur la vidéo
se porte à merveille après avoir été "défroissé".

Un paper c'est pas si fragile qu'on croit...

Dis donc Pime tu as vu le message du président mondial sur la video montrant la machine à tirer :

French man is great. The work must be the guiness record.
I introduced the movie site to japanese bg friends.
I hope TV station pays attention to my post.
Hironori

Oui j'ai vu que tu avais vu, sur le forum américain :
lien rapide => http://fsba.fr/msn

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir

Oui , et cela donne encore plus de coeur à l'ouvrage ...

Pour la bande musicale, je propose un peu de Jazz.

Message non disponible

La demo5 finalisée est maintenant disponible
http://video.google.fr/videopl...

à suivre ...

Message non disponible

JUSTE IMPRESSIONANT
MERCI
archer6163 (Petit scarabée)

Message non disponible

Message non disponible

Oui bien sûr .

J'ai déjà fait de tels essais à 6mètres .Mais ne les ai pas publiés
car 6m cela ne me semblait pas intéressant pour les tireurs confirmés qui tirent à 10m .(les plus nombreux).

Je vais quand même les publier prochainement en attendant les essais à 10m pour étancher votre soif ...

Message non disponible

Il n'est pas besoin d'explorer une telle plage de pression pour mettre en évidence l'influence élevée du paramètre pression sur la position des impacts en cible ....

Actuellement mes 2 vessies permettent d'explorer entre 40 et 200mbar
40et 85mbar pour l'une
80 et 200mbar pour l'autre

Désolé pour le 20mbar... pour le moment car rien n'est jamais définitif .
Je suis toujours sur le qui vive pour mettre la main sur une troisième vessie plus souple permettant de descendre en dessous des 40mbar ...

Message non disponible

Et a vue de Nez elle de combien la pression pour des adultes comme nous? (non fumeur, jeune ou presque)

Est ce que des données Physiologiques n'entrent pas en considération?

Je sais comment mesurer avec un spirometre mais ca ne me donne que le volume d'air et non une pression!

Tes videos sont tout simplement GENIALES!

Merci de continuer a démystifier nos erreurs!

elle de ?

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir

merci Fab..

elle "est" de combien, je présume

Mea culpa j'ai mangé le petit mot . . . effectivement , il fallait lire "elle est de combien"