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Forum Public : Blowing Machine Pime Mod1207
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Pime   Blowing Machine Pime Mod1207 Ven 28 Déc 2007 - 15:46:27   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Chers compagnons blowguners ,

Comme annoncé , voici donc mon petit dernier né.

Beaucoup d'entres nous en avait rêvé , je pense que nous avons maintenant à notre disposition une MACHINE à SOUFFLER RE-PRO-DUC-TI-BLE !!!

Elle est ;
- simple ( de principe proche du poumon , trachée , cavité buccale )
- très légère , facile transportable
- facilement réglable (avec un manomètre précis )
- utilisable pour tous calibres de 10 à 16mm
- utilise de l'air ambiant donc peu humide

PIME .


Rere Blowing Machine Pime Mod1207 Ven 28 Déc 2007 - 16:11:52   
utilisateur
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Message non disponible


Pime   Blowing Machine Pime Mod1207 (*)Ven 28 Déc 2007 - 17:43:36   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Chers compagnons blowguners ,

Comme annoncé récemment , voici donc mon petit dernier né.

photo1
http://www.fssa.fr/photo/pictu...


Beaucoup d'entres nous en avait rêvé , je pense que nous avons maintenant à notre disposition une MACHINE à SOUFFLER RE-PRO-DUC-TI-BLE !!!


Elle est ;
- simple ( de principe proche du poumon , trachée , cavité buccale )
- très légère et facilement transportable
- facilement et précisément réglable ( à l'aide d' un manomètre précis )
- utilisable pour tous calibres de blowgun de 10 à 16mm
- elle utilise de l'air ambiant donc peu humide
- ne présente aucun recule de tir de part son principe de vessie
- REPRODUCTIBLE c'est le point le plus important du cahier des charges que doit respecter une machine à souffler.

-"Pas chère , mon fils" , ( juste beaucoup de temps de loisir , mais quand on aime on ne compte pas...)

Voici pour commencer quelques mesures de pression de soufflage mesurées sur cette machine.
On observe que pour une même pression de gonflage du ballon ( poumon ) les pressions de soufflage ( entrée de blowgun ) sont quasiment superposées
photo2
http://www.fssa.fr/photo/pictu...



Des pressions de soufflage reproductibles à l'identique nous permettent d'espérer de bons groupements des tirs
Vous en jugerez par la photo d'un groupement obtenu à 6m ( distance actuelle permise dans mon salon bien au chaud...)
photo3 & 4

http://www.fssa.fr/photo/picture3
grouping_with_blowing_machine_pime_fsba_640.jpg
http://www.fssa.fr/photo/pictu...



Ma machine est bien avancée depuis très peu de temps .
Il a fallut notamment;
- trouver la vessie adaptée et son sytème d'accrochage étanche
- modifier et mettre au point la vanne d'ouverture rapide soufflant l'air dans le blowgun ( à partir d'un clapet du commerce)
- imaginer et mettre au point un système de mise en place rapide et étanche des darts




Je m'amuse avec comme un gamin .
J'entrevoie maintenant l'ampleur du travail de moine qui devra être réalisé avec cette machine à souffler
- boostage en pression
- étude d'un système permettant le réglage de la forme de la pression de soufflage( "whooo et teee technics"
- étude de groupement des tirs par variation des paramètres de tir (pression , forme) des types et calibre de Dart , de leur masse , du papier ...., aimants , etc....

Pour le moment est elle bien adaptée à souffler les PaperDart car limitée à 85 mbar avec la technique du" teee".
Je vais la booster pour monter largement au dessus pour voir ce que donne les SteelDart des champions.

Je vous communiquerai des compléments de photos , graphiques de mesures et des vidéos de sa mise en oeuvre très prochainement.
ça prend du temps tout ça à réaliser correctement sous forme présentable et ludique.

.

PIME .
(*) Message edité le Jeu 07 Jun 2012 - 13:32:53


Dpe Blowing Machine Pime Mod1207 Ven 28 Déc 2007 - 19:50:55   
utilisateur
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Pime   Blowing Machine Pime Mod1207 (*)Ven 28 Déc 2007 - 19:55:50   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

this is my personal english translation for no-french speaking.
Sorry for my poor english ...

Dear friends blowguners ,

As recently announced , this is a communication about my last project .

picture1
http://www.fsba.fr/photo/pictu...

A lot of us dreamed of it ! , I think that now we have a RE-OCCURING BLOWING MACHINE

It is
- simple ( works as a lung...)
- very ligth and well to move
- easy to adjust ( with an accurate manometer )
- working correctly for every calibre of blowgun from 10 to 16mm
- using the ambiant air ( no humidity )
- there is no move back (nor shock) during the shoots due to the spherical shape of the bladder , ( very important characteristic )
- it produces a RE-OCCURING PRESSURE , ( very important characteristic )

- low cost to build ( just much hours , but when we like.... )


In introduction , this is some graphics showing the measured pressures at the inlet of the blowgun .
We can observe that for an identical blow up pressure of the bladder , the measured pressure at the inlet of the blowgun have supperposable curves.
see picture2
http://www.fssa.fr/photo/pictu...


With identical blowing pressures , we can expect to obtain very neared (closed) impacts .
The pictures3&4 shows the result obtained at a distance of 6m ( I can't have much distance in my salon(room) .... wait )
http://www.fssa.fr/photo/pictu...
http://www.fssa.fr/photo/pictu...

My machine is working since a short time.
I had to ;
- found an adapted bladder and an no losses air system for handing the bladder
- modify an existing valve in order to obtain a very short opening time
- study a system for to introduce rapidly the Darts in the blowgun

I enjoy as a child with his new toy .
I imagine presently an enormus work to performe with this blowing machine
as;
- raising the blow up pressure actualy limited at 85mbar ( very well adapted for the PaperDarts ) to perform supplementaries tests with the SteelDarts.
- performing of many tests to study the shooting parameters ( shapes and values of blowing pressure) , types, calibres ,mass ,paper manufacturer ,etc..... of different darts )

I will continue to communicate pictures , graphics , drawings , videos in a few time .

PIME_FSBA

.

PIME .
(*) Message edité le Mer 06 Jun 2012 - 20:01:40


Wak Blowing Machine Pime Mod1207 Ven 28 Déc 2007 - 20:45:37   
utilisateur
désinscrit

Message non disponible


Pime   Blowing Machine Pime Mod1207 Ven 28 Déc 2007 - 21:30:50   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Tiens c'est marrant , j'ai eu une petite pensée y a peu de temps pour toi Wak...


ça sera plus ludique j'espère avec des vidéos

ça vient...

PIME .


Neondog   Blowing Machine Pime Mod1207 Sam 29 Déc 2007 - 01:44:12   


Président Fédération Américaine
Cache, oklahoma (US)
416 messages

()


Alain   Blowing Machine Pime Mod1207 Sam 29 Déc 2007 - 17:51:06   


Carrières sous . (78)
841 messages

Compliments pour l'efficacité de ta machine. Il sera intéressant de voir quelle sera la dispertion à 10m quand tu pourras essayer. J'ai vu celle de Manu, elle lui permet de tester ses cônes papier les uns par rapport aux autres afin de conserver ceux qui sont les plus 'fiables'


Wak Blowing Machine Pime Mod1207 Sam 29 Déc 2007 - 20:48:05   
utilisateur
désinscrit

Message non disponible


Pime   Blowing Machine Pime Mod1207 (*)Dim 30 Déc 2007 - 11:26:59   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages



Voici 2 photos complémentaires donnant des détails de la machine à souffler dans les blowguns

avec français dans le texte ....

http://www.fssa.fr/photo/pictu...

http://www.fssa.fr/photo/pictu...



qui pourrait effacer les 2 photos comprenant un signe - dans le nom de fichier car ça empêche le renvoie aux liens correct
merci

.

PIME .
(*) Message edité le Mer 06 Jun 2012 - 20:02:43


Pime   Blowing Machine Pime Mod1207 (*)Dim 30 Déc 2007 - 11:35:54   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages



This is 2 supplementary pictures 5&6 showing more details
of the blowing machine PIME1207

with text in english...

http://www.fssa.fr/photo/pictu...
http://www.fssa.fr/photo/pictu...

.

PIME .
(*) Message edité le Mer 06 Jun 2012 - 20:03:33


Stjo   Blowing Machine Pime Mod1207 (*)Dim 30 Déc 2007 - 19:35:59   

 
Responsable du site
Cholet (49)
10832 messages

http://video.google.fr/videopl...

Test de modif 2012...

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir
(*) Message edité le Mer 06 Jun 2012 - 13:58:36


Pime   Blowing Machine Pime Mod1207 Dim 30 Déc 2007 - 19:57:03   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages



Voici une première vidéo de démo de la machine à souffler PIME_fsba mod1207

http://video.google.fr/videopl...
Il y en aura d'autres ....

à suivre...

merci à Stéphane pour son aide à la mise en diffusion

PIME

PIME .


Wak Blowing Machine Pime Mod1207 Dim 30 Déc 2007 - 20:29:49   
utilisateur
désinscrit

Message non disponible


Tubalu   Blowing Machine Pime Mod1207 Lun 31 Déc 2007 - 01:23:06   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Pime, si j'ai bien compris ton tableau la sortie des fléchettes ne serait que de 72 Km/h ?


Pime   Blowing Machine Pime Mod1207 (*)Mar 01 Jan 2008 - 19:29:06   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

TUBALU ,

Je pense que tu as calculé la vitesse moyenne du dart pendant son trajet dans le tube en faisant le rapport entre la longueur du tube(1,2m) et le temps de parcours moyen (admettons 60ms)

La vitesse MOYENNE vm serait donc 1,2m/0.060s = 20m/s = 72 km/h

t'as pigé pourquoi j'ai pris des chiffres arrondis...


MAIS la vitesse INSTANTANNEE a une allure PROCHE du parabolique


Et la VITESSE INSTANTANNEE elle , est le DOUBLE de la vitesse moyenne

soit 40m/s = 144 km/h EN SORTIE DE TUBE !

Je t'invite à consulter à ce sujet les anciens sujets du forum
dont celui-ci par exemple (il y en a d'autres ...)

http://www.fssa.fr/index.php?p...

Tu verras notamment les tableaux de vitesses effectivement mesurées en sortie de tube .

.

PIME .
(*) Message edité le Mer 06 Jun 2012 - 20:04:25


Stjo   Blowing Machine Pime Mod1207 Ven 04 Jan 2008 - 16:54:26   

 
Responsable du site
Cholet (49)
10832 messages

2e video de Pime
http://video.google.fr/videopl...

Je pense qu'un jour la machine détectera la cible toute seule

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir


Patdag   Blowing Machine Pime Mod1207 Ven 04 Jan 2008 - 17:53:41   

  
Le mans (72)
 LMS
2182 messages

super !!!,pourrait on voir la machine entière avec le départ de la flèchette et l'arrivée sur la cible
Bravo professeur Tournesol PIME

Patrick Dagonneau
Président Fondateur LE MANS SARBACANE
http://le.mans.sarbacane.free.fr


Pime   Blowing Machine Pime Mod1207 Ven 04 Jan 2008 - 20:07:51   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Bien sûr qu'on verra ça ...prochainement

à suivre ...

PIME .


Arm Blowing Machine Pime Mod1207 Lun 07 Jan 2008 - 22:40:59   
utilisateur
désinscrit

Message non disponible


Pime   Blowing Machine Pime Mod1207 (*)Dim 13 Jan 2008 - 13:42:42   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Patdag , voici ce que tu as demandé ...

http://www.fssa.fr/photo/appli...

.

PIME .
(*) Message edité le Mer 06 Jun 2012 - 20:05:34


Patdag   Blowing Machine Pime Mod1207 Dim 13 Jan 2008 - 16:29:35   

  
Le mans (72)
 LMS
2182 messages

merci beaucoup,j'espère que je pourrais la voir fonctionner un jour.

Patrick Dagonneau
Président Fondateur LE MANS SARBACANE
http://le.mans.sarbacane.free.fr


Pime   Blowing Machine Pime Mod1207 Dim 27 Jan 2008 - 20:03:58   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Premiers ESSAIS à 10mètres de la machine à souffler.

Les premiers essais ont eu lieu ce dimanche 27 janv à PARIS.

On a tiré des steels darts (à 150mbar)et des papers D14mm(à80mbar)

Résultats excellents avec les steels et les papers à condition
d'assurer un positionnement reproductible dans le tube.
L'aimant est une solution qui s'est avérée très intéressante de ce point de vue aussi bien pour les steel que les papers.
Attention n'allez pas généraliser , c'était utile pour la machine.

Je vous mettrai des photos et des vidéos plus prochainement.
cela demande un travail de mise en forme.

Premier enseignement.
Les papers dart ont un groupement excellent si l'on tire toujours le même.
De la dispersion plus importante pour certains modèles de paper sont nettement observables.Il va falloir en trouver(et chercher) les causes.

JEFF pour le moment tu as encore tes chances de battre la machine tirant en paper , en steel le résultat sera très serré.

A moins que qu'on mette au point une fabrication de paper darts
plus reproductibles...

PIME .


Tubalu   Blowing Machine Pime Mod1207 Lun 28 Jan 2008 - 15:17:06   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Sans en avoir l'explication, j'ai remarqué que les papier sont beaucoup plus précis avec un tube standard qu'avec un tube de 14.
Marcobal me disait ne pas dépasser 190 avec les papier alors que moi qui suis à un niveau inférieur au sien j'ai déja fait plus que 200.
Je suppose que cela vient effectivement de la qualité de fabrication des fléchettes (genre de papier, équilibrage,dimentions et ajustage précis du diamètre) .
J'ai donné quelques flèches papier à Marcobal pour qu'il puisse faire la comparaison entre les siennes (très courtes) et les miennes.
Qu'il nous donne son avis.


Xinoda   Blowing Machine Pime Mod1207 Lun 28 Jan 2008 - 17:36:15   

  
Luc sur mer (14)
 CS
2414 messages

TUBALU and Co
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(lol)


Pime   Blowing Machine Pime Mod1207 Lun 28 Jan 2008 - 18:38:11   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

TUBALU ,

ça serait intéressant d'essayer une série de tes Papers darts à la machine à souffler.

Je te propose que tu sélectionnes une série de tes flêches qui font 200 points...! .

Si tu viens à Sévres tu pourrais les apporter en emballage renforcé
anti choc accompagnées de leur certificat de conformité...

Le temps manquera hélas à Sèvre pour les tester à la machine ou mesurer ta pression de soufflage ce jour là.

J'en profite pour faire un appel au peuple si d'autres veulent bien m'envoyer des papers de n'importe calibre , mais qui font des bons scores...afin de faire des comparatifs.

PIME .


Tubalu   Blowing Machine Pime Mod1207 Lun 28 Jan 2008 - 19:50:20   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Si j"ai bien compris, on me demande indirectement de ne plus donner mon avis sur des sujets que seuls les aures maitrisent et comprennent.
PIME, j'en prend note.


Pime   Blowing Machine Pime Mod1207 Lun 28 Jan 2008 - 20:41:34   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Désolé , TUBALU l'humour passe mal à l'écrit quelque fois.

Je suis navré de t'avoir vexé car loin de moi cette intention .
J'étais simplement parti sur le tempo du message précédent le mien.

Bien au contraire j'apprécie beaucoup tes expérimentations , je l'ai déjà fait savoir .
Et j'étais très sérieux en te demandant une série de darts pour faire mes tests.

Tout comme toi je consacre beaucoup de mon temps et d'énergie à expérimenter.

PIME .


Dpe Blowing Machine Pime Mod1207 Lun 28 Jan 2008 - 21:05:27   
utilisateur
désinscrit

Message non disponible


Xinoda   Blowing Machine Pime Mod1207 Lun 28 Jan 2008 - 21:09:43   

  
Luc sur mer (14)
 CS
2414 messages

Tubalu,

Non non il faut que tu t'exprimes c'est à ça que servent les forums.
Moi je trouve tes paperdarts terribles.


Marcobal   Blowing Machine Pime Mod1207 Lun 28 Jan 2008 - 21:19:59   

 
Paris (75)
 PIC
1609 messages

Tubalu,
J'ai fait bon usage du gabarit que tu m'as donné au SGS.

j'ai transformé un rouleau entier de papier métal en une centaine de flèches environ de calibre 10.

J'en ai sélectionné plusieurs qui ont été soumises à la" Machine" de PIME et il est apparu un écart entre les impacts plus important qu'avec les flèches acier et les "papier" de calibre 14 fabriquées par Pime avec un gabarit métallique (le plus fiable à mon avis).

Ce qu'il faut retenir de tout ça, c'est que nos recherches, même les plus empiriques comme les miennes (tout dans le feeling), apportent de l'eau à notre moulin et font avancer la connaissance des nombreuses composantes du tir à la sarbacane.

Mais rien ne remplacera le facteur humain, c'est à dire les rencontres en situation de compétition, qui vient parfois bouleverser des évidences scientifiques.

Et cette année, on est servi et c'est tant mieux.


Pime   Blowing Machine Pime Mod1207 (*)Lun 28 Jan 2008 - 23:41:43   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Vous trouverez sur l'album les meilleurs photos d'impacts obtenus avec la machine à souffler placée à 10m de la cible.

Avec les STEEL DART standards

http://www.fssa.fr/photo/5shoo...

Avec une série de 5 PAPER DART PIME
http://www.fssa.fr/photo/5shoo...

Avec 10 tirs sucessifs d'un même PAPERT DART PIME
http://www.fssa.fr/photo/10sho...

Le rond jaune en pointillés figure la limite du jaune d'une cible standard


.

PIME .
(*) Message edité le Mer 06 Jun 2012 - 20:06:32


Pime   Blowing Machine Pime Mod1207 Lun 28 Jan 2008 - 23:43:25   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

à suivre...

PIME .


Tubalu   Blowing Machine Pime Mod1207 Mar 29 Jan 2008 - 00:19:20   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

J'ai reéssayé le tir avec appui à 10 m pour les fléchettes papier et métal. Sans machine, la différence est dure à faire.
Par contre en tirant normalement, pour moi les fléchettes papier sont nettement suppérieures.
En retournant le problème, je crois qu'il faut avant tout considérer non pas la précision des fléchettes mais l'imprécision du tireur Ex: moi (mouvements, tremblements ). Je pense que les papiers sortant plus vite du tube sont moins sujets aux mouvements parasites du tireur ce qui pourrait expliquer mes mauvais résultats en métal.


Stjo   Blowing Machine Pime Mod1207 Mar 29 Jan 2008 - 06:49:35   

 
Responsable du site
Cholet (49)
10832 messages

Pime au lieu de mettre les liens sur les photos, applique les vignettes (doubles crochets)

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir


Stjo   Blowing Machine Pime Mod1207 Mar 29 Jan 2008 - 20:47:21   

 
Responsable du site
Cholet (49)
10832 messages

Passe la souris sur une photo

* Doubles crochets devant et derrière
* Sans l'extention JPG
* ponctuation remplacée par des soulignés

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir


Pime   Blowing Machine Pime Mod1207 (*)Mer 30 Jan 2008 - 08:06:04   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1619 messages

Photo impacts en cible à 10m de 5 PAPERDART cal 10mm
de fabrication MARCOBAL d'après gabari en résine TUBALU
PRESSION de tir 150mbar

http://www.fssa.fr/photo/5shoo...

.

PIME .
(*) Message edité le Mer 06 Jun 2012 - 20:07:46


Stjo   Blowing Machine Pime Mod1207 Mer 30 Jan 2008 - 13:26:03   

 
Responsable du site
Cholet (49)
10832 messages

Tu mets le nom de l'image entre doubles-crochets ! attention les crochets (AltGr-5 et AltGr-°) c'est pas des accolades ni des parenthèses



Passe la souris sur l'image précédente tu vas comprendre

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir


Neondog   Blowing Machine Pime Mod1207 Mer 30 Jan 2008 - 13:36:29   


Président Fédération Américaine
Cache, oklahoma (US)
416 messages

Une superbe collection de comparaisons! S’il vous plaît continuer.


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