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Forum Public : prototype, vos avis.
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Vincehkm   prototype, vos avis. Mer 17 Oct 2007 - 19:02:36   


Dijon (21)
9 messages

Bonjour, je suis un ch'tit nouveau, et comme ennoncé dans ma présentation je tente d'associer mes connaissances techniques à la sarbacanne.

Actuelement je bosse sur un prototype qui je pense peut apporter de la précision au tir.

( Je vous laisse un lien imagehack à la fin pour que vous vous fassiez une idée avec un schema. )

Donc voilà, lorsqu'on souffle dans le tube pour pousser le dart, l'air se comprime derrière ce dernier, et logiquement, lors de l'expulsion, il se dilateà la sortie du tube, juste derrière l'empenage du dart, ce qui peut provoquer un mouvement parasite aléatoire à la trajectoire du projectile.
Mon idée, c'est de canaliser cet air comprimé avant sa dilatation, masi sans annuler la poussée du dart.
Pour ce faire, je suggère le percage d'aérations légères en fin de tube, sur tout le tour de ce dernier, afin que l'air s'echape mais sans perturber la trajectoire, ce qui ameliorera théoriquement le groupement des tirs.( je bosse sur differents placements, nombre et diamètres de percage, prochainement sur du calibre officielle sinon ca ne sert à rien lol )

Voici le lien pour le schema ( j'espère qu'il est assez clair ) :

http://img84.imageshack.us/img...

Donc réagissez sans hesiter, votre avis m'interesse, mais je pense qu'il y a quelque chose à creuser ici.


Tubalu   prototype, vos avis. Mer 17 Oct 2007 - 19:09:45   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Regarde bien sur le site,Pime à déja exploiter la décompression en bout de tube.
Beaucoup plus grave, on ne dit pas un ch'tit nouveau mais un tiot.


Stjo   prototype, vos avis. Mer 17 Oct 2007 - 19:17:07   

 
Responsable du site
Cholet (49)
10832 messages

Oui Pime a effectué des essais avec ça
mais ça ne lui sert qu'avec les darts papier
moi j'aimerais bien essayer avec les darts acier

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir


Pime   prototype, vos avis. Mer 17 Oct 2007 - 20:35:33   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1617 messages

bienvenue au club
ça fait plaisir de trouver des adeptes de l'expérimentation .

A mon avis , les systèmes de décompression radiaux ont un intéret bénéfique en réduisant très sensiblement les mouvements parasites à l'éjection des paper darts si l'on souffle fort.
Si l'on souffle moins fort comme DPE par la technique du "whooo"
(soufflage des bougies ) l'effet déstabilisant n'est pas observable car dans ce cas le souffle de décompression est faible forcément.

J'ai expérimenté les fentes sur les darts acier .Je n'ai pas observé d'effet déstabilisateur évident et n'ai pas observé non plus que les darts acier partaient malde toute façon.
Nos deux meilleurs tireurs utilisent des darts acier et je crois qu'il ne s'en plaignent pas.

Je peux prêter une terminator calibre 10mm munie de fentes de décompression à toutes fins utiles ...car plus on est nombreux à expérimenter , plus on conforte les observations.

PIME .


Benoa   prototype, vos avis. Mer 17 Oct 2007 - 20:39:26   


Domdidier (CH)
79 messages

Moi aussi j' ai pensé à faire un truc du genre mais j' ai vu que ça avais déjà été fais alors pas essayé


Vincehkm   prototype, vos avis. Jeu 18 Oct 2007 - 20:41:55   


Dijon (21)
9 messages

J4ai vu des photos de tes proto Dime, c'est du joli travail.


Tubalu   prototype, vos avis. Ven 19 Oct 2007 - 18:02:26   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

J'ai fait des évents de décompression sur mon tube. Première observation, j'aime bien le bruit que fait la fléche en sortie .
Apparemment la précision est améliorée. Voire l'album photos.


Stjo   prototype, vos avis. Ven 19 Oct 2007 - 18:06:30   

 
Responsable du site
Cholet (49)
10832 messages

Oulala, ça fait pas un peu gros ?

En tout cas le résultat semble propre

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir


Stjo   prototype, vos avis. Ven 19 Oct 2007 - 18:07:35   

 
Responsable du site
Cholet (49)
10832 messages

Rappel pour mettre une photo de l'album dans le forum, encadrer le nom de la photo (sans .jpg) entre double crochets (passer la souris pour conprendre)

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir


Tubalu   prototype, vos avis. Ven 19 Oct 2007 - 19:27:32   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Ce n'est pas gros. La bouche du tube fait à peu près 80 mm2 et les 8 trous d'un diamètre de 5 font 8*20 mm2.


Pime   prototype, vos avis. Ven 19 Oct 2007 - 19:37:28   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1617 messages

L'usinage est propre .

Les trous sont peut-être de diamètre un peu gros en effet .Ce qui pourrait se produire c'est que le guidage de la flêche au droit des trous ne soit plus suffisant et que l'arrière de la jupe cognant sur les parois freine la flêche par les petits chocs successifs.
Faudrait pas que le diamètre des trous ou la largeur des fentes dépasse d/2 pour un guidage correct à mon sentiment.

Sinon l'abondance de surface de décompression ne nuit pas autrement , au contraire.

Le "bruit" d'éjection est différent et moins sec (réduction du "plop", normal la décompression est plus progressive.

PIME .


Pime   prototype, vos avis. Ven 19 Oct 2007 - 19:41:46   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1617 messages

nos réponses se sont croisées.
5mm = d/2 , c'est bon.
Sur la photo on avait l'impression que ça faisait plus.

PIME .


Doudou   prototype, vos avis. Dim 21 Oct 2007 - 10:54:12   


Trezeny (22)
27 messages

y a t il un risque que la pointe se coince?


Pime   prototype, vos avis. Dim 21 Oct 2007 - 12:17:15   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1617 messages

Le risque est réel.
Pour l'éviter le coincement de la pointe , orienter les fentes ou trous horizontalement.

PIME .


Stjo   prototype, vos avis. Dim 21 Oct 2007 - 12:19:11   

 
Responsable du site
Cholet (49)
10832 messages

Peut-on ne mettre les trous que d'un seul coté ? et du coup donc en haut du tube (comme une flûte)

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir


Vincehkm   prototype, vos avis. Dim 21 Oct 2007 - 16:46:52   


Dijon (21)
9 messages

Comparé aux fentes déjà testés par Dime, quelles sont les résultats ?
Y a-t-il un apport supplémentaire d'une des deux techniques ou alors sont elles semblables en terme de performances ?


Vincehkm   prototype, vos avis. Dim 21 Oct 2007 - 16:48:31   


Dijon (21)
9 messages

Oubli : Tubalu, tu as fais des essais avec des darts papier ou des classiques ?


Pime   prototype, vos avis. Dim 21 Oct 2007 - 18:14:34   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1617 messages

D'après mes expérimentations confirmées par les calculs ( ou l'inverse ) , la section de décompression optimale doit être d'environ 3 fois la section interne du tube.

Si pour la largeur des fentes ou du diamètre des trous , on se fixe la limite de d/2 ( 5mm pour un tube d10mm) alors;
La longueur à donner à deux fentes est de 3 à fois le diamètre.

Se rappeler que les fentes réduisent la longueur d'accélération
utile du dart .Donc on a intérêt à choisir des largeurs de fentes maximales pour en réduire leur longueur le plus possible.

Pour répondre à STJO , on a donc intérêt à disposer les trous des deux côtés.
De plus l'effet de jet dans les trous ou fentes produit une force de réaction( j'ai pas calculé l'ordre de grandeur ) qui va pousser l'extrémité du tube et donc le dévier.
Si les trous sont diamètralement opposés , les 2 forces de réaction de sens opposé vont s'annuler.

Troisième argument , la symétrie en générale est plus esthétique.

PIME .


Tubalu   prototype, vos avis. Dim 21 Oct 2007 - 19:39:36   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Vincehkm, je ne tire qu'avec des fléches papier en standart. Il ni a que pour la big bore que je tir tout ce qu'il est possible de tirer.


Doudou   prototype, vos avis. Dim 21 Oct 2007 - 21:01:00   


Trezeny (22)
27 messages

je vais faire des essais. ou trouve t on du tube alu? j ai cherché en magasin de bricolage mais sans succes...


Vincehkm   prototype, vos avis. Dim 21 Oct 2007 - 21:33:51   


Dijon (21)
9 messages

Regarde dans un magasin de modelisme, on y trouve très souvent du tube en alu de diferents diamètres.


Patdag   prototype, vos avis. Dim 21 Oct 2007 - 22:03:37   

  
Le mans (72)
 LMS
2182 messages

à LEROY MERLIN aussi et peut être CASTORAMA

Patrick Dagonneau
Président Fondateur LE MANS SARBACANE
http://le.mans.sarbacane.free.fr


Doudou   prototype, vos avis. Dim 21 Oct 2007 - 22:51:59   


Trezeny (22)
27 messages

merci pour les conseils.je vais me renseigner.


Damien   prototype, vos avis. Dim 21 Oct 2007 - 23:58:25   


Gentilly (94)
236 messages

en magasins de modélisme, il sont très souvent coupés à 1m, et en plus, pour le même matériaux, le prix est beaucoup plus élevé qu'ailleurs.


Yourid prototype, vos avis. Sam 09 Oct 2010 - 19:13:38   
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