France Sarbacane Sportive Amateurs - Site National du Tir à la Sarbacane Sportive
Bienvenue sur le site officiel de la Sarbacane Sportive en France
Accueil FSSA Sarbacane Résultats Communauté Administration
Connexion | Ma page | Inscription | Forum | Salon | Cl.House | Handi | BigBore | Fukiya | Sondages | Annuaire | Cartes
Google+1

Recherche
Google

Dernières photos de l'album (suite...)
 Sujets actifs depuis 3 jours : 2 dans le forum.

Forum Public : Je ne devrai pas le dire................
Aller en bas de page

Tubalu   Je ne devrai pas le dire................ Ven 22 Jun 2007 - 15:30:57   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Un aimant placé sur la sarbacane retient la fléchette, ça tout le monde le sais, mais permets aussi un départ avec la même position à chaque fois. J'ai constaté une nette amélioration du groupé. Selon la position de l'aimant, on fait aussi varier l'axe de tir.


Xinoda   Je ne devrai pas le dire................ Ven 22 Jun 2007 - 15:58:18   

  
Luc sur mer (14)
 CS
2414 messages

oui cela fait un un comme l'effet d'un choque sur un cannon de fusil


Pime   Je ne devrai pas le dire................ Ven 22 Jun 2007 - 16:36:55   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1617 messages

Pourquoi ne pas le dire ?

DPE l'a expérimenté aussi il y a un certain temps.

Il avait , entre autre , constaté une usure du tube (sillon) dû au contact de la pointe plaquée au même endroit.

Pour le meilleur groupement que tu constates , peux -tu nous donner des détails de tes expérimentations ?( calibre , calage du tube , distance , type de projectiles ...).
C'est très interressant à connaitre tout ça et nous permettre de compléter les investigations visant à maîtriser les phénomènes
physiques "parasites" et les minimiser si possible.

PIME .


Tubalu   Je ne devrai pas le dire................ Ven 22 Jun 2007 - 18:35:54   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

D'abord Pime, le fait de le dire peut améliorer les performances des autres tireurs donc de relativement diminuer les miennes.

Pour les détails, sarbacane classique 122, fléchettes papier, tir à 10 mètres. Les essais ont été fait d'une part avec le tube fixé sur une table et d'autre part visée normale. L'aimant placé sous le tube fait gagner 4 cm en hauteur. L'aimant placé à droite ou à gauche permet aussi de corriger la contre-visée latérale. Mes essais actuels me font tourner aux alentours de 180 à 10 mètres. L'aimant doit être fixé sur le tube de façon à ce que le talon de la fléchette effleure l'embouchure .


Pime   Je ne devrai pas le dire................ Ven 22 Jun 2007 - 19:08:41   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1617 messages

Oui , je comprends , mais c'est dur de résister à partager
ses petits secrets...
En plus une réponse à des questions en entraîne d'autres .

J'ai un grand défaut , je suis extrêmement curieux de tout ce qui est physique et passionné moi-même d'expérimentation .

Je ne te cache pas que les résultats de tes expérience m'intéresse au plus haut point car je voudrai bien pouvoir
identifier ce qui se passe .

Je souhaite reproduire tes expériences.

Pour cela il serait souhaitable que je me mette dans les mêmes conditions expérimentales.
Il manque quelques données techniques.
-masse de l'embout et totale du paperdart
-calibre du tube
-dimensions géométriques du dart
-type d'aimant éventuellement référence

Moi même je continue de faire des études et expérimentations de mon côté sur la sarbacanne.
Avant de communiquer , je vérifie et perfectionne sans cesse.
Tant que j'ai pas de certitude , je ne dis rien car je pense
que le flou entraine des discussions interminables et parfois polémiques qui peuvent lasser ...

Bien entendu , ne te sent pas obligé de répondre sur le forum
ou du tout.Je comprendrais ta réserve et ne t'en voudrais pas du tout.

PIME .


Tubalu   Je ne devrai pas le dire................ Ven 22 Jun 2007 - 19:54:16   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

D'abord une précision, j'étais initiateur en tir à l'arc. Ma fonction était en principe de former les débutants mais je ne pouvais m'empécher de regarder les tireurs 'confirmés' et de les aider si possible à s'améliorer et de ce fait améliorer aussi mes performances.

Le cone papier mesure 1.016 de base sur 22 cm de hauteur. Je les fais avec une bande de papier de 5 cm sur 22.
Poids du cône 0.705 g poids de la pointe acier de 5 cm qui entre de 2.5 cm dans le cône 0.275 g .
Centre de gravité à 83 mm par rapport à la pointe, ce qui confirmerai que la meilleure stabilité se situe avec le CG au tiers avant comme pour une aile de planeur et la majorité des avions de tourisme.
Je n'ai aucune précision concernant l'aimant si ce n'est qu'il attire une fléchette à 3 cm.
Bons calculs à toi


Pime   Je ne devrai pas le dire................ Ven 22 Jun 2007 - 23:06:39   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1617 messages

merci de tes données expérimentales.
Il me semble que tu es fan du calibre 14 ? et que tes essais ont probablement été réalisés avec ce calibre .(ça tombe bien , moi aussi j'ai une préférence pour ce calibre que je trouve optimal au regard de mes capacités respiratoires).

Ces données sont utiles pour refaire des essais dans les mêmes conditions.( pas pour faire des calculs modélisant le phénomène que tu as observé sinon je pourrai prétendre au prix Nobel de physique )

PIME .


Tubalu   Je ne devrai pas le dire................ Ven 22 Jun 2007 - 23:47:09   

   
Dunkerque (59)
 DUN
1149 messages

Oups , erreur de ta part, ces essais ont été effectués avec une terminator standard.
Je vais faire des essais avec la 14 dès que j'aurai un manchon convenable. pour les cônes , une feuille de 31.5*5.5 cm soit 1.04 g plus la pointe de 40*1.8 soit 0.70 g.
Je crois que la sarbacane agit comme un propulseur et que l'aimant peut être assimilé à une mini rampe de lancement qui evite les petits écarts dus aux turbulences au départ.

Et tout ça sans règle à calcul.


Dpe Je ne devrai pas le dire................ Sam 23 Jun 2007 - 02:46:00   
utilisateur
désinscrit

Message non disponible


Pime   Je ne devrai pas le dire................ Sam 23 Jun 2007 - 09:51:30   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1617 messages

Voila deux idées intéressantes.
-l'aimant qui aurait un effet stabilisateur de position à l'impulsion de départ.
-la retenue permettant une montée en puissance à l'impulsion de départ(à mon avis bénéfique surtout avec la technique de soufflage de type "whooo"

PIME .


Elisabeth   Je ne devrai pas le dire................ Sam 23 Jun 2007 - 10:37:41   


Strasbourg (67)
 AVE
4538 messages

Oui, mais pour les flèches papier ou il ne faut justement pas beaucoup de puissance quel est l'intérêt ? sans doute pour le tir en longueur ?


Dpe Je ne devrai pas le dire................ Sam 23 Jun 2007 - 17:58:17   
utilisateur
désinscrit

Message non disponible


Pime   Je ne devrai pas le dire................ Jeu 03 Jan 2008 - 19:05:38   

  
Le sap (93)
Club SSPM
1617 messages

La machine à souffler peut servir à pleins de choses que j'aurai le loisir de vous faire découvrir au fil du temps.

Par exemple , elle peut aider à valider ou vérifier des hypothèses tirées de remarques ou d'expérimentations de tout un chacun.

Il y a un certain temps TUBALU ( grand expérimentateur ) nous a fait part de son expérimentation sur l'influence bénéfique du placement d'un aimant de positionnement des PaperDart.
Cela m'a intrigué et lui avait promis de faire des essais que j'ai tardé faire car n'ayant pas de moyen FIABLE d'expérimentation à l'époque.

AUJOURD'hui les choses ont changées
Voici
Un début de réponse avec un résultat d'expérimentation

http://www.fsba.fr/photo/pictu...

Ce premier résultat ne semble pas éclairant , c'est ce que je pense.
Mais il faudrait poursuivre les expérimentations et se garder de conclusions définitives car le nombre de variations des paramètres est à mon avis encore insuffisant.
En tout cas la fonction maintient et positionnement du PaperDart est bien utile.


A suivre...

PIME

PIME .



Connectez-vous pour répondre aux messages Retour au Forum Public

Liste des smileys ici (popup)


Se connecter

Facebook


PC Bureau
Pocket PC
PartyPoker.fr

©2004-2014 FSSA - Toute reproduction interdite sans autorisation - Contacts - Mentions légales - English Version
Conception StJo - maintenance assurée par Software Agence



cmaphoto.net (http://cmaphoto.net) StJo.com (http://stjo.com) StJo.net (http://start.stjo.net) StJo.fr (http://stjo.fr) Once (http://once.fr) dbms.fr (http://dbms.fr) StJo.tv (http://stjo.tv) www.315.fr (http://315.fr)