Nous avons aussi expérimenté ce samedi le tir en longueur avec les nouvelles règles, à savoir à partir de 12m, reculant de 2m si qualifié après 3 essais pour mettre 3 flèches sur 5 au moins dans le bleu du 18cm.

Voici les résultats :

1e Jeff 18m
2e Creidhne 16m
2e Marcobal 16m
4e StJo 16m (2e essai)
4e Stank 16m (2e essai)
4e Pime 16m (2e essai)
7e Arm 14m (2e essai)
7e Zaco 14m (2e essai)
9e Xinoda 12m
10e Elisabeth NQ

Dire que les américains voulaient la règles des 5 flèches sur 5, la preuve en est pour l'instant que c'est tout simplement irréalisable

Stéphane Jouanneau
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épreuve rapide, facile à réaliser, écrémage assuré.

Il faut scorer plus précisément les tirs, pour départager les ex-equos

Stéphane Jouanneau
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http://video.google.fr/videopl...

Stéphane Jouanneau
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Ca me parait très intéressant ce nouveau tir en longueur

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L'ASBA a fait un grand dans l'adoption des règlements prévus, avec leur accord pour que 3 flèches sur 5 doivent marquer

On tend aussi pour que la progression soit d'1m au lieu de 2m

Ils proposent aussi une alternative plus personnelle à ce type d'épreuve, une progression individuelle qui augmenterait la distance de jour en jour suivant les succès : juste 3 essais de 5 flèches autorisés lors d'une "journée officielle"

Exemple, Jeff pourrait continuer sa progression personnelle à partir de 19m

Stéphane Jouanneau
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Pourquoi pas.

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Chef, l'ASBA prévoit comme nous la progression de 1m

J'ai compris ce qui nous FSBA différenciait de l'ASBA, les américains sont plus pour un challenge personnel, une progression de "carrière" alors qu'on pensait dès le début en France à la compétition entre plusieurs tireurs. Les 2 sont différents mais maintenant que les règles sont définies force est de constater qu'elles sont entirèrement compatibles, et qu'on pourrait tout à fait s'occuper des 2 à la FSBA.

Depuis le début nous étions FSBA et ASBA d'accords pour un nombre limité de tentatives, qui s'élève à 3, ce qui est de la pure logique comme le font la majorité des sports de lancer (javelot, disque, etc) ou de sauts (longueur, hauteur, perche) en athlétisme ou autre (althérophilie...) depuis des centaines d'années.

La FSBA a accepté les points de l'ASBA en ce qui concerne l'adoption de la cible standard de 18cm, la limitation du tube de 122 comme au tir aux points, une volée de 5 flèches comme au tir aux points, le début de la distance de tir à 12m et finalement la progression de 1m par 1m.

L'ASBA a récemment et enfin accepté notre point FSBA de divergence principal qui concernait le nombre de flèches qui devaient toucher la cible au moins dans le bleu, à savoir 3 sur les 5, ce qui est maintenant acquis et c'est tant mieux...

Reste ensuite à expliquer c'est que sont : la compétition de tir en longueur à la mode FSBA, et la progression personnelle de tir en longueur à la mode ASBA.

La compétition de tir en longueur consiste à faire tirer les participants tous à partir de 12m, sur 3 tentatives (avec 1 volée d'essai ne comptant pas, à chaque distance, nécessaire dans les premiers temps) pour atteindre au moins le bleu avec 3 flèches sur 5. Ceux qui y parviennent en maximum en 3 tentatives sont qualifiés pour reculer d'1m, les autres sont éliminés. Le gagnant est le dernier parvenant à la plus grande distance, avec le moins de tentatives pour régler les-equos.

La progression personnelle de tir en longueur consiste à bénéficier de 3 tentatives (identiques competition), pour atteindre donc au moins le bleu avec 3 flèches sur 5, la distance correspondant à leur progression. Reste à savoir si le cumul compétition/progression reste possible, ce qui devrait être le cas dans mon exemple : si MisterX en est à 22m dans sa progression personnelle (qu'il a déjà atteinte donc), et que la compétition s'arrête à 19m, il bénéficie de ses 3 tentatives personnelles pour essayer son 23m, CQFD, j'espère être clair.

En résumé on peut concilier les 2, et ceux qui ont déjà participé à la 1ere compétition de tir-en-longueur devrait "partir" de leur score atteint (entre 18m pour Jeff et 14 pour d'autres)

Les nouvelles feuilles de scores qui serviront pour le SBIC prévoient déjà cet aspect hybride de la compétition de tir en longueur, qui je le répète remplace l'ancienne épreuve de tir longue-distance qui n'avait pas trop de règles officielles, où tout du moins insuffisament complètes (donc incomplètes), et d'où aussi mon record mondial de 41m à la 6e flèche dans le rouge, sportivement reconnu par Bruce Bell et l'ASBA, mais toujours pas homologué par l'IFA depuis un an... Bon c'est vrai que j'ai commencé directement à 41m, étant donné que Simon et Seb (petit rappel) avaient réussit à toucher à 40m... et que j'ai utilisé ma sarbacane de 5 pieds (153cm, faut bien les utiliser non ?) http://www.fsba.fr/index.php?p... mais considérons celà comme un "trick-shot" qui pourra un jour servir de modèle à notre catégorie X (the "no-limit" one)

Stéphane Jouanneau
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Oui, je crois que j'ai tout compris !
Un point cependant : est-ce qu'on fait comme par ex. au saut à la perche, où il est possible de faire l'impasse sur certaines distances.
Prenons l'exemple de Jeff :
Il faut qu'un tireur puisse commencer à une distance inférieure à sa meilleure distance, puis faire l'impasse s'il le souhaite sur certaines autres distances. Au pire en final, il sera classé à la distance inférieure qu'il a réussie.
Bon c'est une option possible.

c'est tout à fait ça à partir de la distance de chaque compétos

Stéphane Jouanneau
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Cette règle de 3 tentatives pour chaque distance, le "choix" de la distance de départ, ainsi que la faculté de faire des impasses me semblent de bon augure pour pimenter un concours.
Je signe donc des 2 mains ce règlement.

itou

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ouais sauf sur l'impasse

Stéphane Jouanneau
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L'impasse , c'est : tactique stratégique ou désespéré.
On peut rater 2 volées à 18 m., en garder une à 19 m., la réussir, et c'est reparti.
Le coup de poker, pour joueurs dans l'âme.

Bof

Stéphane Jouanneau
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D'accord avec Marcobal, mais ce n'est pas une raison pour compliquer la tâche de Stjo avec son super ordinateur : je crois qu'une impasse simple : passer son tout sur des distances déjà franchies dans des compétitions précédentes peut suffire, et c'est plus facile à noter !

Ce n'est pas une question d'informatique et je ne vois rien qui pourrait être compliqué (merci t'es gentille)

Au fait, on est dans le forum public, alors je continue :

1°) L'impasse ç'est dans l'esprit la progression personnelle (forcément) mais absolument pas dans l'esprit de la compétition 2°) imaginez qu'un tireur s'installe tranquille à 34m parcequ'il en a le niveau en progression personnelle : on fait quoi des autres ? 3°) il tire quand ? avant ? (pour dégouter les autres ?) après ? (quand il n'y a plus d'enjeu ?) ça serait le bordel le plus complet.. 4°) de plus on sort de l'aspect égalitaire : ça met un handicap aux nouveaux : pourquoi ? une compétition met sur le même point d'égalité tous les participants à moins que j'ai raté l'esprit du code sportif.

On va donc mettre de coté cette option d'impasse pour l'instant et éviter de changer les règles à moins de 2 semaines de la compétition non ?

Stéphane Jouanneau
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ok

Pas d'accord STJO ,
on va plutot en parler en AG avant la compète et c'est le bureau qui décidera
Perso , je suis d'accord avec Zaco et Liz

On entre dans un concours de saut à la hauteur de son choix, à ses risques et périls.
L'impasse reste dans l'esprit compétitif eet ne nuit à personne.
D'accord pour différer cette règle après le SBIC; pas assez de temps devant nous.
Tu m'expliqueras où est l'inégalité, Steph.

Ce n'est pas à l'ordre du jour de l'AG de changer les règles

Stéphane Jouanneau
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Marcobal: dans ton esprit on peut même se mettre à 60m comme ça sans prérequis ? effectivement, ya pas d'inégalité là dedans, ni même d'intéret

Stéphane Jouanneau
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Celui qui se met à 60 m. directement est inconscient ou con tout court.
Il n'a aucune chance et ne respecte pas l'esprit du concours.
Tout est dans l'évaluation de ses propres capacités le jour "J" à l'heure "H" .
Ce qui est vrai c'est qu'il nous faut trouver des règles pour maintenir un intérêt pour un maximum de pratiquants.
Suite du débat plus tard.

Les règles existent, après des mois de nego avec l'ASBA
j'insiste lourdement sur le fait que celà ne sera pas le cas pour le SBIC en tout cas

Stéphane Jouanneau
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En ce qui me concerne, d'accord pour ne pas aménager les règles à deux semaines de la compèt de Weyersheim.
De toute façon pour le tir en longueur, on n'en est qu'à la deuxième compétiton, je crois, et donc tout le monde a intérêt à repartir du début.


Et même si plus tard on veut en reparler, il ne s'agit pas de repartir d'où on a envoie, le compétiteur doit au moins s'être qualifié à une longueur pour faire l'impasse sur les suivantes.

Marcobal, tu serais disqualifié tout de suite si tu emettais le moindre avis sur le gars qui dans ce cas s'installe à 60m, surtout si c'est une insulte.

Les règles existent, après des semaines de nego avec l'ASBA j'insiste lourdement sur le fait que celà ne sera pas le cas pour le SBIC en tout cas, sinon il fallait le spécifier avant (ça remet en cause le type d'entrainement non ?), resortir un bidule du chapeau et venir mettre une polémique avant le championnat c'est un tout petit peu chiant

Stéphane Jouanneau
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On emet simplement des hypothèses pour l'instant.

Elisabeth c'est gentil de ta part d'être d'accord pour ne pas aménager les règles à 2 semaines de la compétition, surtout depuis plus d'1 an et demi qu'on est dessus.

Je suis aussi d'accord avec toi (comme le ASBA) pour qu'on ne puisse faire l'impasse que sur les distances réalisées, c'est là que Marcobal devrait comprendre où est l'injustice si on appliquait ça en compétition : un "bon" mais "nouveau" devrait se coltiner tous les risques de la progression alors qu'un "moyen" mais "ancien" aurait déjà plusieurs paliers de distance d'avance ? mais c'est bien sûr : autant faire démarrer Schumacher avec un tour d'avance, puisque'il est bon...

L'impasse d'accord mais pas en compet, uniquement dans la progression personnelle... S'il le faut on mettra ça en vote en septembre

Stéphane Jouanneau
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Marcobal, tu évoques des hypothèses délicates dans le forum public...

Stéphane Jouanneau
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Et pour l'instant faut pas me faire marrer avec les impasses, le max de Jeff en mai était 18m et encore on allait de 2m en 2m

Stéphane Jouanneau
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tu parles on est à peine à 14 et 16 m pour certains

Stéphane Jouanneau
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Ouais, mais apprécions pour l'instant déjà le grand pas de rapprochement que l'ASBA a fait avec la FSBA

Stéphane Jouanneau
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Je suis assez content de ça surtout qu'on a cédé sur pas mal de points

Stéphane Jouanneau
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