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surtout traitées de manière aussi...romantique par Pm93600

OK : c' est bien une confusion pour moi entre les Newtons et les Kilos !
Pression (Pascal)=F (Newton)/S (m2)
puisque F (Newton)=M (Kg) .9,81
Je trouve bien 0,59 N/cm2 (0,059 bars ou 59 mb).
Je pensais que je soufflais plus fort !!!!
Cruelle déconvenue !!!
Mais çà ne fait rien !!
Je continue pareil, puisque çà ne va pas si mal !
A+

le romantisme existe aussi ....

extrait de mon message du 8 oct 17h34

"Soyez aussi assurés qu'en définitive , je suis persuadé que la concentration ou le feeling sont les principaux facteurs qui feront la différence et la performance du tireur.

L'intérêt technique n'est ici que pur amusement "

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Et d'après mon expérience, c'est comme pour le fût d'un canon : il faut un certain temps pour que la flechette parcourt le tube.
NON, je n'ai pas fait de service militaire, j'ai juste 4 frères !

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"Connaitre par exemple le temps (environ) que met une fléchette à parcourir un tube de sarbacane peut aider à souffler plus efficacement" [DPE]

DPE on est parfaitement en phase sur ce point.

Je rajouterais , pourquoi pas ,
-optimiser le matériel
-personnaliser mieux le matériel aux aptitudes physiques
de chacun
-inventer des systèmes ou accessoires améliorant la régularité du tir donc la précision du groupement
-que ne sais-je encore....

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tout à fait d'accord pour l'ordre de grandeur.

Si les hypothèses simplificatrices proposées venaient à être confirmées par les mesures ,alors on pourrait donner les fourchettes suivantes pour des flêches d'environ 1g ,et pour un tube de 122cm.

pour une plage de pression de 30 à 100 mbar(c'est une variable physiologique incontournable en fonction des individus ,
(très jeunes ,adultes,hommes,femmes,athlètes,etc...)

40 à70ms pour un calibre 14mm
55 à 100ms pour un calibre 10mm

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D=1.22m => 0.00122km

T=100ms => 0.0000278heure
T=55ms => 0.0000153heure

V=D/T=0.00122/0.0000278 = 43.88km/h
=0.00122/0.0000153 = 79.74km/h

Où arrive une flèchette sortie du tube à 44km/h à 4m du centre de la cible, ou 80km/h à 10m ?

Faut-il inclure un angle verticale de la sarbacane pour de telles vitesses? (tir en cloche)

Je pense que l'on peut améliorer le materiel en ajoutant du poids sous forme d'équilibreur au tube Terminator qui est très léger d'origine. J'ai fait quelques essais mais les differences sont difficiles a apprécier.

bonjour Wozalex ,
Tu viens de calculer la vitesse moyenne du dart dans le tube .
Ce n'est pas la vitesse de sortie du tube qui atteint le double de ce que tu as calculé puisque la vitesse part de zéro et croit linéairement en fonction du temps.

Peu importe , si j'ai bien compris le sens de ta question ,tu
demandes quelle sera la chute en altitude d'une flêche tirée à l'horizontale dont on connait à priori la vitesse d'éjection et de combien faudrait-il incliner le tube pour qu'elle arrive au centre d'une cible située à une certaine distance.
Est-ce bien ce que tu demandes ?

subtilité et intuition du tir sarbacane....

DPE je te rejoints sur ce point.
Encore un parallèle avec le tir à l'arc que je pratique aussi.
On peut comparer l'impulsion du souffle à la décoche de la flêche pour un archer.

La qualité et la reproductibilité de la décoche(libération de la corde) et la concentration à ce moment est primordiale voir essentielle dans l'atteinte de la reproductibilité(groupé) du tir.
On sent que pour la sarbacanne c'est la même chose concernant l'impulsion brêve du souffle qui doit être reproductible d'un coup à l'autre et avec un minimum d' accoups ( bouger)

Bonjour Pm93600,

Si la vitesse croit linéairement à partir de 0km/h sur 1.22m , alors, la vitesse après avoir parcouru 1.22m est obligatoirement la vitesse maximum. C'est une fonction du type y=a.x où y est la vitesse et x la distance.

Le temps mis pour parcourir cette distance fixe nous permet donc de calculer cette vitesse après accélération linéaire sur 1.22m d'après la formule V=D/T .

Je ne vois donc pas où je commet une erreur.

En effet peut importe.
Cela laisse à réfléchir car cette inclinaison, pour une vitesse de 80km/h (à 10m), ne doit surement pas être négligeable. :-)

je te réponds hors forum concernant la relation entre vitesse moyenne et vitesse maxi.

concernant l'autre aspect technique de ta question sur l'inclinaison je te suggère de consulter la page web d'un auteur (PERRAUDIN) signalé par DPE sur le forum il y un certain temps (comme le fût du canon....)

http://www.fftir.asso.fr/index...

Suis passée directement à 3°) vers la fin. Et...je sais tout : un matériel en bon état, un souffle régulier dans une athmosphère égale (pas de trop gros écarts de température) et évidemment des darts traités de manière identique : soit tous sortent du frigo, soit tous se sont dorés au soleil. Est-ce que nos grand-mères nous auraient donné un autre conseil ?

c'est hyper tech ce soir ! woaaa

on est loin du tir de base ,pas de viseur d'accord ,mais alors il va falloir se taper des putains de formules de math avant de souffler

Tout à fait d'accord avec la corrélation entre la décoche de l'archer et l'expiration active du "sarbacanier".
Notre énergie propulsive, c'est de l'air comprimé, mais avec des moyens humains:
- les muscles respiratoires.
- la capacité de les solliciter.
Pourquoi?
Pour que la trajectoire de la flèche soit la plus tendue possible.
Moralité: il faut renforcer le système ventilatoire, mais pas uniquement devant la cible.

Mon kinésithérapeute m'a conseillé de souffler dans un fin tube immergé dans une bouteille d'eau.
Plus le niveau de l'eau est haut plus les muscles sont sollicités...

réponse à jlt ,

Mais noooon,

C'est de l'amusement , de la curiosité du pourquoi et comment des choses.

L'entrainement , l'apprentissage par le geste répété permettra de progresser et devenir bon tireur .

Moi-même , j'apprends , je découvre , que c'est dur par exemple d'essayer de communiquer sur un forum sans que ses pensées soient l'objet de raccourcis parfois très désobligeants voire blessants.

Excellente idée.
Il faut trouver tous les moyens possibles d'opposer une résistance à l'expiration qui, ne l'oublions pas, est passive dans la vie courante et ne devient active que dans l'effort physique.

Eh ce n'était pas désobligeant, je pense, les "putains de formules de maths". Enfin moi je ne l'ai pas compris comme ça mais plutôt comme une remarque amusante.

Désolé d'avoir cherché à comprendre; d'être si mauvais en math; d'être curieux.
Je ferais mon possible pour que cela ne se reproduise plus dans ce forum.

Elisabeth bingoooo
c'est dur d'exprimer ce que l'on pense c'etait juste une reflexion entre la demande de simplicite dans le tir a la sarba et cette profusion de regles mathematiques,
et puis pas plus que ça, ce n'est pas une attaque contre qui que ce soit.
Toutes les approches sont bonnes meme les mathematiques;;;;;;;;;;

Pas de problème jlt

méa culpa pour m'être laissé emporté par mon élan...

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Alors là les gars . . .je prends mon pied! Moi j'ai une petite question est il envisageable de reproduire votre model mathématique chez de jeunes Handicapés?

en y incluant une phase d'aspiration du dart si, si . J'ai mis en place un système anti retour et grace a cela on peut aspirer puis tirer . . .

je me demande aussi si les frottements ne freinent pas ou ne dévie pas mes tirs?

a bon entendeur . . .

à 2.50 m, on en parle à Vichy

Stéphane Jouanneau
Fondateur FSBA
Responsable du site
Membre de la FFTir