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Forum BigBore : retour de vos expériences.....
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Mamboella   retour de vos expériences..... Lun 17 Mai 2010 - 22:29:43   


Montaigut sur s. (31)
16 messages

Bonsoir à tous ,
Je viens de remplacer les fûts d'une fléchette bambou et d'une fléchette lance par l'équivalent en toron de carbone en diamètre 3mm .
Rien de bien sorcier j'ai légèrement meulé au dremel pour faciliter l'ajustement sur le cône orange .
J'ai donc obtenu une fléchette longue et une courte très sincèrement je ne vois pas de différence entre les deux dans les résultats sur cible !
je me dis que sur le plan économique vu le prix des baguettes de carbone je vais me couper que des petites tailles .
L'expérience des anciens démontre t'il une corrélation entre la longueur du fût et la balistique de la fléchette ?
Merci de me faire partager vos compétences et essais.
Bien cordialement
Guy


Xinoda   retour de vos expériences..... Mar 18 Mai 2010 - 07:53:09   

  
Luc sur mer (14)
 CS
2414 messages

Un tireur à l'arc c'est interessé à la balistique sur la flèche de tir à l'arc.

Son travail est là : http://amisaca92.free.fr/spip....

les formules sont peut être un peu complexe pour certain d'entre nous.

Mais elles s'appliquent sans aucun doute aussi à nos flèches.


Xinoda   retour de vos expériences..... Mar 18 Mai 2010 - 08:15:02   

  
Luc sur mer (14)
 CS
2414 messages

Maintenant reste à définir la flèche idéale ?

Poids de la flèche ?
Longueur de la flèche ?
Angle du cône ?
Matière de la flèche ?

Le diamètre du tube sur ces paramètres ?

Les constantes sont la longueur du tube : 122 cm
Le diamètre de cible : 18 cm
La hauteur : 160 cm

Les variables sont la distance : on est toujours plus ou moins à 10 mètres mais jamais vraiment au même emplacement au millimètre près.
L'angle donné à sa sarbacane.
Le volume d'air envoyé dans le tube.

Beaucoup de paramètres, mais pas de tireurs parfaits, ni de tireurs idéals.

Mais quel plaisir d'être imparfait, cela laisse du temps au temps pour s'améliorer.

Pro du calcul à vous de jouer ..., merci de vos résultats.


Mamboella   retour de vos expériences..... Mar 18 Mai 2010 - 10:07:56   


Montaigut sur s. (31)
16 messages

Merci Luc d'avoir pris le temps de me répondre sur ce sujet , le lien est bien sur très complexe pour un autodidacte comme moi ,mais me semble extrêmement intéressant dans ses grandes lignes ,influence du poids /longueur ,forme de la pointe/parabolique /conique ,empennage /cône orange , il semble évident que l'état de surface reste important aussi pour le bon écoulement de l'air pendant le vol vers la cible ...
Je me pose une question sur la position judicieuse du cône a l'arrière de la flèche ?
Pour le peu d'expérience que j'ai actuellement il me semble que une flèche carbone courte semble aussi performante qu'une longue donc à suivre ....mais je reste friand de vos avis.
Bonne journée à tous
Guy


Androw   retour de vos expériences..... Mar 18 Mai 2010 - 12:22:00   

   
Pierres (28)
 SSPM
821 messages

Bonjour
Je viens de monter un fût traditionnel de flèche pour Terminator 0,50 sur un cône orange qui avait auparavant un fût bambou et je le tire avec une BigBore, c'est bien mais il y a une impression de flottaison.
Sur le même cône orange je tire également avec la BigB des fûts en fibre de verre de 15 cm diam, légèrement inférieur à 3 mm et là l'impression est plus satisfaisante : bien que la trajectoire soit très légèrement plus parabolique elle me paraît plus règulière avec un impact plus franc.
Ceci dit ma meilleure impression est obtenue, toujours pour la BigB, avec mes flèches en papier cadeau métallisé munies d'un clou de 2,2 mm de diamètre et d'une longueur de 40 mm le fût papier ayant une longueur de 22 cm.
Je te donnerai les poids respectifs si cela t'intéresse.
Mais attention tout ce que je viens de dire est subjectif et n'ayant pas les compétences techniques de Pime je ne peux pas l'étayer avec des preuves irréfutables ; ce ne sont que mes impressions.

Christian Fouet
Président-fondateur de Sarbacane sportive Pierres & Maintenon
http://www.sarbacane-pierres-m...


Mamboella   retour de vos expériences..... Mar 18 Mai 2010 - 13:51:07   


Montaigut sur s. (31)
16 messages

Merci Androw,

J'apprécie vraiment vos réponses et vos informations sont précieuses ,je vais continuer mes essais et je vais aussi essayer de me faire quelques fukiya mais ils faut d'abord que je maitrise le gabarit !
Je pense le sortir dans un morceau de buis mais pour cela il me faut rendre mon tour acheté depuis plusieurs mois opérationnel.Quelle longueur pour le gabarit?
Mais ça y est je suis en retraite depuis une semaine et je vais enfin trouver le temps pour tout celà .
Le soleil revient sur la région Toulousaine le moral aussi avec le beau temps ...
Cordialement
Guy


Androw   retour de vos expériences..... Mar 18 Mai 2010 - 14:38:11   

   
Pierres (28)
 SSPM
821 messages

Pour la longueur du gabarit ajoute entre 3 et 5 cm à la taille de la flèche désirée.

Christian Fouet
Président-fondateur de Sarbacane sportive Pierres & Maintenon
http://www.sarbacane-pierres-m...


Pit59   retour de vos expériences..... Mer 19 Mai 2010 - 19:39:19 1  

 
Aix-la-chapelle (DE)
90 messages

Je ne peux pas parler de la Bigbore mais des fléchettes en générale. En Février je m'étais bricolé des fléchettes avec des fûts en tube carbone (diam. 3/1.9mm, longueur 110 mm) d'une longueur totale de 142 mm pour une sarbacane de calibre 12 mm. Elles sont très belles et c'est vraiment agréable de les tirer malgré (ou grâce à?) leur poids de 2 grammes. Hier, j'ai trouvé un petit morceaux d'un tube de ces dimensions, longueur 83 mm et après avoir lu ce sujet j'ai décidé de n'en pas faire une mais deux fléchettes. J'ai coupé deux fûts de 40 mm chacun, collé des pointes acier/ laiton là dedans et attaché des spéculums auriculaires comme cônes.

Le résultat: longueur totale 73 mm, CDG 43.8%, poids 1440 mg.

Les voilà:



Le seul désavantage en comparaison avec leurs cousines "adultes": c'est certain que le cône va pénétrer dans la cible.



Mais le vol est vraiment stable - exactement comme les fléchettes plus longues et lourdes. Pas mal pour tirer à la maison...


Mamboella   retour de vos expériences..... Mer 19 Mai 2010 - 21:34:49   


Montaigut sur s. (31)
16 messages

Merci Pit 59 de participer aux débats ton expérience m'intéresse et j'ai lu plusieurs fois avec beaucoup d'attention la description de tes réalisations ,comme il est dit dans le forum "cela relève de l'orfèvrerie " quand je vois ce que tu réalises ,toutes mes félicitations!
J'ai plusieurs questions sur la réalisation de tes fléchettes .
-Tu utilises un tube de carbone je crois ou un toron ?
-pour la réalisation des cônes tu demandes quoi pour les spéculums auriculaires ,on peut trouver pour la Big...?
Pour ma propre expérience j'ai appointé les tiges de carbone que j'ai acheté chez décathlon au rayon cerf volant en diamètre 3 avec le dremel ,les différents tirs ne semblent absolument pas amenuir la pointe en carbone qui semble très solide pour l'instant .
Je trouve que leurs vols sont trés agréables ,beaucoup plus stable qu'avec du bambou et les résultats sur cible très similaires ,d'une volée à l'autre .
A suivre mais pour moi je crois que celà est pour l'instant le meilleur compromis ,j'ai fait des essais de Fukyia mais le résultat ne me convient pas ,trop fragile ,trop bricole , je n'arive pas à me faire à cette "philosophie de flechette" mais cette avis n'engage que moi et est purement personnel ...

Et je respecte les inconditionnels de cette pratique .Bonne soirée
Guy


Pit59   retour de vos expériences..... Mer 19 Mai 2010 - 22:43:03   

 
Aix-la-chapelle (DE)
90 messages

Les deux "Mini-Darts" étaient réalisés avec du tube de carbone. Mais je fais aussi des fléchettes avec des torons - soit amenuisés, soit avec des pointes en acier ou acier/ laiton. Les torons amenuisés sont bien (et on peut les utiliser beaucoup de fois sans problèmes) mais je prefère des fléchettes un peu plus lourd à la pointe. C'est pour ça que je mets du métal.

En ce qui concerne les spéculums auriculaires: ils ne sont pas facile à couper mais on peut les couper très exactement au calibre désiré. Et (à part des Robin Hoods) ils ont une longévité étonnante. J'en ai deux variations - les deux sont bien pour la Bigbore et tous calibres inférieurs, le modèle plus grand irait même avec 1'' (diam. > 25 mm à la base).

Les Fukiyas sont une chose complètement différente. Je les aime beaucoup aussi mais je prefère des flèches en bois, métal, fibre de verre/ carbone étc... (parlant du bricolage!)

Les bambous de Cold Steel sont très mauvais - principalement parce qu'il est dur d'en trouver des exemplaires droits. Mais le bambou/ bois marche bien si le matériel est d'une bonne qualité.

J'essaye de retourner au sujet: à mon avis, la longueur d'une fléchette joue un rôle en "coopération" avec d'autres paramètres. Pour le tir longueur il faut peut-être des fléchettes plus longues mais pour le tir à cible, des flèches courts sont absolument bien. Et on peut économiser en faisant plus de flèches d'un toron. Mon example est un peu éxagéré et trop court. Pour ma cible, je pourrais faire des fléchettes des 9-10 cm (longueur totale) minimum mais je me trouve entre 11.5 et 22 cm d'habitude...

Bonne nuit à tous - Pit


Androw   retour de vos expériences..... Jeu 20 Mai 2010 - 16:40:13   

   
Pierres (28)
 SSPM
821 messages

Bonjour
Je suis toujours aussi admiratif devant tes réalisations !
2 questions :
- Avec quoi coupes-tu tes spéculuum ?
- Si tu les utilises pour une Bigbore, de quelle marque et de quelle taille sont-ils et sais-tu si on peut les trouver en France ,
Merci et encore bravo, continue de nous envoyer des photos cela motive bien.

Christian Fouet
Président-fondateur de Sarbacane sportive Pierres & Maintenon
http://www.sarbacane-pierres-m...


Xinoda   retour de vos expériences..... Jeu 20 Mai 2010 - 17:12:02   

  
Luc sur mer (14)
 CS
2414 messages

Les speculums auriculaire tu trouveras ça en Pharmacie.

ou sur Medistore :
http://www.medistore.fr/diagno...

ou sur distrimed :
http://www.distrimed.com/produ...

sinon il y avait eu aussi des essais avec des tees de Golf.


Pit59   retour de vos expériences..... Jeu 20 Mai 2010 - 17:59:23   

 
Aix-la-chapelle (DE)
90 messages

Bonjour Anrow,

j'utilise ceux du deuxième lien envoyé par Xinoda, mais pas du producteur original; les miens viennent en 5 couleurs différentes: gris, vert, bleu, jaune et rouge. Les dimensions devraient être les mêmes que des spéculums Heine All-Spec originaux. Diamètre de base (extérieur) entre 17 et 18 mm. Pour la Bigbore, il ne faut pas les couper mais seulement réduire le diamètre à la base avec du papier abrasif.

Récemment, j'ai aussi commandé d'autres spéculums sur Ebay. Ils sont pour des otoscopes Eurolight C de KaWe. Ce sont ceux-là: http://www.distrimed.com/produ... - il faudrait seulement trouver un fournisseur qui les vend en boîtes de 50 ou 100 pièces. Diamétre à la base est entre 25 et 26 mm. Je les coupe avec une lame à segments mais c'est vraiment du boulot! Il est recommandé de les couper un peu plus longue que nécessaire et de faire la finition avec du papier abrasif.

Il faut prendre la taille pour des enfants (2.5 mm) si on ne bricole pas des fûts de 4 mm ou plus.

Le matériel est très cassant et les cônes seront détruits en cas de Robin Hood. Je trouve les noirs (KaWe) un peu mieux parce qu'on peut aggrandir le trou pour des fûts plus gros avec une perceuse (qui ne va pas bien avec les spéculums Heine - il faut les couper pour obtenir un trou plus grand).

Longuer d'un cône "Heine" pour la Bigbore est de ~35mm (poids ~625mg)/ "KaWe" ~30mm (poids inconnu pour la Big).

Comme déjà dit, il ne fait pas vraiment du plaisir de les couper mais ils donnent des cônes très exactes de grande longévité sauf en cas de Robin. En plus, on peut en bricoler des cônes pour tous les calibres (je les prends pour cal. 0.40'' et 12 mm).


Chris67   retour de vos expériences..... Jeu 20 Mai 2010 - 22:32:53   

  
Lingolsheim (67)
54 messages

Bonsoir à tous, merci à Xinoda et à Pit pour les liens du fournisseur pour les cônes de speculum. Pour ma part mon médecin du travail à eu la gentillesse de m'en donner un pour essai mais il est vrai que pour les retailler au bon diamètre c'est un travail fastidieux, donc pour l'instant je base mes recherche de fléchettes "idéales" avec des cônes du type film autocollant (ceux de gauche sur la photo mais avec les fûts carbone de 2mm)javascript:view('43630001.jpg'); sont celles qui me donnent les meilleurs résultats, faciles à faire avec un peut de soin on arrive à faire un cônes en deux minutes, pour les ajuster au bon diamètre j'ai imaginé un système avec une lame de cuter fixé entre deux rondelles est trois écrous que je déplace sur une tige filetée pour régler la hauteur de coupe, le tout est fixé en face de mon cône gabarit en laiton sur le quel je fais tourner mon cône en film pour le recouper au bon diamètre, dés que possible je vous met des photos sur le site (mon appareil photo est cassé) , pour l'instant avec ce type de fléchettes de 2 grammes est 25 cm de long sur une distance de 30 mètres j'obtiens une trajectoire beaucoup plus rectiligne qu'avec les cônes du commerce, des essais sur la même distance avec des fûts plus court 15 cm j'ai une trajectoire moins tendue (comme si le corps de flèche donnerait une certaine portance), pour les tirs distance du type tir au drapeau, j'ai 62 mètres avec les carbones de 2mm 25 cm et 2 gr, mon record perso 70 m avec les flèches du type fukiya de 3 gr en vinyle (les brunes sur la photo), avec des fûts carbone de 3gr et 15 cm je plafonne à 50-52m. Voici pour mes expériences du moment.


Chris67   retour de vos expériences..... Jeu 20 Mai 2010 - 22:34:45   

  
Lingolsheim (67)
54 messages

Désolé le lien qui renvoi sur la photo du site ne semble pas fonctionner^^


Pit59   retour de vos expériences..... Jeu 20 Mai 2010 - 23:40:28   

 
Aix-la-chapelle (DE)
90 messages

@Chris: il faut taper "[[43630001]]" - le résultat:


Chris67   retour de vos expériences..... Ven 21 Mai 2010 - 10:09:35   

  
Lingolsheim (67)
54 messages

Merci Pit^^


Mamboella   retour de vos expériences..... Ven 21 Mai 2010 - 14:27:33   


Montaigut sur s. (31)
16 messages

Merci Chris pour tous ces retours d'expériences très précieux ainsi que la précision des informations ,je suis, je dois l'avouer en admiration devant les longueurs que tu annonces avec les tiges longues en carbone et les 70 mètres des fukiya (je me dis que j'ai du chemin à parcourir avant de finaliser de tels scores ....).
Sans vouloir abuser tu as déjà dans un article précédent parlé de la réalisation de tes cônes en film autocollant ?
dans le cas contraire je suis preneur d'informations.

Je voulais aussi savoir si l'un d'entre vous avait déjà essaye d'enrouler un hackle autour d'un fût de fléchette pour remplacer les cônes ?
Pour les pécheurs il s'agit de la méthode que l'on utilise pour confectionner les mouches artificiels avec des plumes de cou de coq .
Bon we à tous
Guy


Patdag   retour de vos expériences..... Ven 21 Mai 2010 - 16:27:30   

  
Le mans (72)
 LMS
2118 messages

je pense que celà ne fonctionnera pas très longtemp à cause de l'huminité.

Patrick Dagonneau
Président Fondateur LE MANS SARBACANE
http://le.mans.sarbacane.free.fr


Chris67   retour de vos expériences..... Ven 21 Mai 2010 - 16:53:31   

  
Lingolsheim (67)
54 messages

Oui je suis de l'avis de Patdag problème d'humidité et surtout d'étanchéité!
Mes cônes en film je les ajustes de façon à ce qu'ils ne "tombent" pas dans la sarbacane mais glissent doucement si l'on secoue cette dernière de droite à gauche, donc j'obtiens une étanchéité parfaite sans pour autant avoir une fléchette qui coince.


Chris67   retour de vos expériences..... Ven 21 Mai 2010 - 20:07:54   1

  
Lingolsheim (67)
54 messages

Pour les cônes j'utilise la méthode de Pit59 dont voici la photo "" il y a aussi un tuto mais je ne retrouve pas l'article désolé.


Mamboella   retour de vos expériences..... Ven 21 Mai 2010 - 21:43:36   


Montaigut sur s. (31)
16 messages

Merci Chris ,je vais chercher le tuto car la photo n'apparait pas,j'ai un peu de mal à comprendre comment tu arrives à former un cône avec un film autocollant sur un gabarit et ensuite le sortir du gabarit car le fim adhesif doit coller dessus?
Pour répondre à Patbag lorsque je fais des mouches artificiels avant de les lancer avec la canne dans la riviere je les enduis de silicone et elles gardent une bonne flottabilité au dessus de l'eau .
Je ferais quand même un essai dans les prochains jours et je vous tiens au courant .... mais le diametre important de la bigbore sera quand même un probléme pour trouver des hackles capablent de combler le trou ,il faut voir mais ça peut être sympa!
Guy


Mamboella   retour de vos expériences..... Ven 21 Mai 2010 - 21:44:16   


Montaigut sur s. (31)
16 messages

Merci Chris ,je vais chercher le tuto car la photo n'apparait pas,j'ai un peu de mal à comprendre comment tu arrives à former un cône avec un film autocollant sur un gabarit et ensuite le sortir du gabarit car le fim adhesif doit coller dessus?
Pour répondre à Patbag lorsque je fais des mouches artificiels avant de les lancer avec la canne dans la riviere je les enduis de silicone et elles gardent une bonne flottabilité au dessus de l'eau .
Je ferais quand même un essai dans les prochains jours et je vous tiens au courant .... mais le diametre important de la bigbore sera quand même un probléme pour trouver des hackles capablent de combler le trou ,il faut voir mais ça peut être sympa!
Guy


Pit59   retour de vos expériences..... Ven 21 Mai 2010 - 22:10:07 1  

 
Aix-la-chapelle (DE)
90 messages

Je ne sais pas vraiment, quelle photo Chris a essayé de montrer. Probablement, c'est celle ci:



Le "tuto" est ici: http://www.pit-r.de/blasrohrsp...

"j'ai un peu de mal à comprendre comment tu arrives à former un cône avec un film autocollant sur un gabarit et ensuite le sortir du gabarit car le fim adhesif doit coller dessus?"

On commence avec l'autre côté (non-collante) du film...


Chris67   retour de vos expériences..... Ven 21 Mai 2010 - 22:37:17   

  
Lingolsheim (67)
54 messages

Oui c'est bien celle ci, pourtant j'avais mis les [[ !!!!!!!!


Pit59   retour de vos expériences..... Ven 21 Mai 2010 - 22:57:50   

 
Aix-la-chapelle (DE)
90 messages

C'est vrai. Mais tu a mis [[20100214]] au lieu de [[20100214_darts_alu_materiaux_vga]]


Chris67   retour de vos expériences..... Sam 22 Mai 2010 - 21:27:36   

  
Lingolsheim (67)
54 messages

ok merci


Androw   retour de vos expériences..... Dim 23 Mai 2010 - 12:30:40   

   
Pierres (28)
 SSPM
821 messages

Je viens de faire une nouvelle flèche pour Bigbore :
poids total de 1,22 g, fût en fibre de verre de 2 mm de diamètre et 20 cm de long monté sur cône orange des flèches vendues en sachet de 40 et munies d'une pointe nylon pyramidale.
J'ai choisi ce cône car il est fabriqué dans un plastique plus mince et on peut y insérer sans difficulté un diamètre de 2 mm ou légèrement supérieur.

Christian Fouet
Président-fondateur de Sarbacane sportive Pierres & Maintenon
http://www.sarbacane-pierres-m...


Chris67   retour de vos expériences..... Dim 23 Mai 2010 - 21:29:40   

  
Lingolsheim (67)
54 messages

Il est vendu par qui le lot de cône?
tu as des photos svp?


Androw   retour de vos expériences..... Lun 24 Mai 2010 - 10:30:51  1 

   
Pierres (28)
 SSPM
821 messages

Bonjour Chris
Voici un lien où tu peux en trouver au prix de 12,50 € les 40 http://www.couteaux-center.com...
Pour les photos un peu de patience il faut que je récupère mon appareil.
Bon WE

Christian Fouet
Président-fondateur de Sarbacane sportive Pierres & Maintenon
http://www.sarbacane-pierres-m...


Androw   retour de vos expériences..... Lun 24 Mai 2010 - 17:46:37   1

   
Pierres (28)
 SSPM
821 messages

On le trouve également au même tarif chez Olie's darts http://www.olies-darts.com/ban...,625%20inch&souscat=sarbacane/sarbacane%200,625%20inch%20%2815,9%20mm%29

Christian Fouet
Président-fondateur de Sarbacane sportive Pierres & Maintenon
http://www.sarbacane-pierres-m...


Chris67   retour de vos expériences..... Lun 24 Mai 2010 - 18:55:59   

  
Lingolsheim (67)
54 messages

Merci


Mamboella   retour de vos expériences..... Mer 26 Mai 2010 - 09:45:29   


Montaigut sur s. (31)
16 messages

Bonjour à tous ,bonjour Androw peux tu me dire chez quel type de fournisseur tu trouves tes fûts en fibre de verre en diamètre 2 mm,boutique cerf volant, modélisme,net...?
Je pense effectivement que le prix doit être plus intéressant que le carbone!
Merci
Guy


Androw   retour de vos expériences..... Mer 26 Mai 2010 - 12:56:39   

   
Pierres (28)
 SSPM
821 messages

Petite erreur à rectifier dans mon message du 23 mai : mes fûts de 2 mm de diamètre sont en carbone et pas en fibre de verre.
Je peux communiquer à ceux qui le désirent ma liste de fournisseurs où l'on peut acheter de la fibre de verre, du carbone ou de la corde à piano. Qu'ils me laissent simplement leur adresse mél sur la messagerie privée.

Christian Fouet
Président-fondateur de Sarbacane sportive Pierres & Maintenon
http://www.sarbacane-pierres-m...


Chris67   retour de vos expériences..... Mer 26 Mai 2010 - 19:46:41   

  
Lingolsheim (67)
54 messages

bonsoir, j'ai passé commande hier d'un tube carbone de 16/13 de 2 mètres de long pour faire une sarbacane de deux mètres, et 2 x 2 mètres de jonc carbone de 2 mm au prix de 3,5 euro la barre de 2 mètres, le même fournisseur propose des joncs en fibre de verre de 2 mm au prix de 1 euro les 2 mètres, voici le lien :

http://www.e-kite.net/jos/inde...


Sebg   retour de vos expériences..... Sam 29 Mai 2010 - 18:10:27   


St herblain (44)
14 messages

on m'a dit que la poussière de carbone c'est pas super pour la santé, et les risques d'en inhaler avec une sarbacane carbone sont élevés


Pit59   retour de vos expériences..... Sam 29 Mai 2010 - 18:46:22   

 
Aix-la-chapelle (DE)
90 messages

Cela depend a la surface du matériel (en ce qui concerne une sarbacane). Mais c'est vrai: il ne faut pas inhaler de la poussière et particulièrement pas les fibres. Quand je coupe du carbone ou de la fibre de verre (qui n'est pas mieux), je le fait toujours à la main afin d'éviter de produire trop de poussière et de polluer mon atélier (ma cuisine).

A mon avis, il faut être prudent quand on travail avec ces matériaux mais je ne vois aucun problème quand je tire mes sarbacanes en fibre de verre - je n'inhale rien par les tubes...


Tell38   retour de vos expériences..... Mar 22 Fév 2011 - 19:22:27   


Grenoble (38)
31 messages

à l'attention de pit 59
"il faudrait seulement trouver un fournisseur qui les vend en boîtes de 50 ou 100 pièces".
à cette adresse:
http://equip-medical.com/p-spe...
par 50 piéces
dommage 2 euros les 50 piéces pour 6.7 euros de frais de port

(si quelqu'un pouvait me dire où se trouvent les fonctionnalités du forum ? joindre une photo, un lien etc...)


Tell38   retour de vos expériences..... Mar 22 Fév 2011 - 19:24:16   


Grenoble (38)
31 messages

oh dis donc !! les liens ça marche tout seul
y a pu qu'a trouver la touche "joindre une photo"


Pit59   retour de vos expériences..... Mar 22 Fév 2011 - 19:31:08   

 
Aix-la-chapelle (DE)
90 messages

Salut Tell38,

je l'avais dit seulement parce que je n'avais pas trouvé des fournisseurs en France où on peut commander des boîtes de 50 pièces pour ceux qui sont intéressé ici.

Chez moi (en Allemagne), je n'ai pas (eu) des problèmes comme ça...



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